Mut zur eigenen Handschrift: Schmuck ohne Kompromisse

00:00:00: Mutig entscheiden und machen, der Podcast von Wolfgang Walter Wulle im Gespräch mit Gästen als eingespieltes Duo oder allein.

00:00:09: Drei Formate ein Fokus!

00:00:10: Und immer... ...Worte stark!

00:00:13: Los geht's!

00:00:17: Ja es ist wieder Montagmorgen, Montagmorgen, fünf Uhr dreißig.

00:00:22: also nicht wo ich das jetzt aufzeichne sondern wenn der Podcast wieder die neue Folge startet.

00:00:30: ja ich bin in der Schweiz Und in der Schweiz gibt es ja viele Dinge, die so richtig gut funktionieren.

00:00:36: Strukturen, die tragen, Systeme, die stabil sind weidesgehend und Wege, die sich bewährt haben.

00:00:44: Vielleicht ist das genau die eigentliche Frage ob man sich darin bewegt oder ob man entscheidet etwas Eigenes daraus zu machen?

00:00:55: Mein heutiger Gast Sahak Demirci für mich einer der bedeutenden Ja, besondere Juweliere hier in Zürich hat sich früh genau für diesen Weg entschieden.

00:01:09: Nicht weil er musste sondern obwohl viele gezweifelt haben dass er damit erfolgreich sein kann.

00:01:18: Er hat sich nicht daran orientiert was funktioniert sondern daran was für ihn stimmig ist kein Trenddenken keine schnelle Anpassung Sondern die Entscheidung dem eigenen Stil treu zu bleiben.

00:01:34: Auch wenn es bedeutet, länger zu warten mehr Risiko zu tragen und Dinge umzusetzen ohne zu wissen ob sie jemals aufgehen werden.

00:01:45: was mich dabei interessiert ist weniger das Ergebnis sondern wie immer der Weg dorthin die Entscheidungen die niemand sieht und die Zweifel über die man in der Regel ja nicht spricht diesen Weg nicht nur zu beginnen, sondern ihn über Jahre konsequent weiterzugehen.

00:02:09: Und vor allem auch was es innerlich kostet wenn man genau das tut.

00:02:14: Sahak schön dass du da bist, schön dass ich mit dir den Podcast aufzeichnen kann, dass du mein Gast heute bist.

00:02:23: Hallo Wolfgang!

00:02:24: Dank vielmals für die Einladung.

00:02:26: ist mir natürlich eine Ehre mit dir heut hierzusetzen und uns auszutauschen.

00:02:32: Schön, schön.

00:02:33: Ja von mich auch und ich... Wir haben es ja schon ein paar Mal probiert und dann haben wir Aufzeichnungstermine gehabt.

00:02:38: Dann kam bei mir was dazwischen, dann kam bei Sahak Was dazwwischen?

00:02:41: Da kann man schnupfen dazwingen Den hab' ich gerade auch aber Das hört man kaum von der Stimme her.

00:02:47: Ja das stecken wir heute weg

00:02:48: oder?

00:02:48: Das stecken heute weg Genau, genau!

00:02:51: Sahak Ich steige immer gerne gleich voll ein.

00:02:55: Weißt du so, dass ich finde immer Vollgas rein hat was.

00:03:01: Ich lasse die Hosen runter!

00:03:05: Wann hattest du zuletzt das Gefühl, dass könnte komplett schief gehen und hast es trotzdem gemacht?

00:03:11: Weil das passt ja zu deinem Weg.

00:03:13: Du bist ein außergewöhnlichen Weg gegangen.

00:03:16: da kommen wir noch ein bisschen tiefer rein.

00:03:17: aber diese Frage ich glaube die interessiert auch gleich unsere Hörer zu Beginn um da gleich mal so ein bisschen Spannung drin zu haben.

00:03:25: Jawohl, das ist effektiv.

00:03:26: eine spannende Frage.

00:03:30: Ich bin ganz ehrlich, ich komme immer wieder mal an die Situation wo es darum geht schnelle Entscheidungen zu treffen.

00:03:38: Ich bin so ein Herzbauchtyp.

00:03:42: also das heißt ich mach da auch nicht lange rum und wege ganz kurz ab und letztlich weiß ich immer entweder geht's schief oder es funktioniert.

00:03:55: Aber ich sage immer, wenn mein Bauchgefühl stimmt dann ist schon mal fünfzig Prozent der Miete schon einmal drin.

00:04:03: Also das heißt, ich gerate regelmäßig an solche Situationen wo ich damit rechnen muss dass es auch schief gehen kann.

00:04:13: aber was ich gelernt habe die letzten... Was bin ich jetzt seit zwei tausend und neun selbstständig?

00:04:22: Ich hab da begonnen.

00:04:25: Ich habe immer gesagt, auch wenn das Risiko besteht.

00:04:31: Etwas könnte schiefgehen ist wichtig dass ich selber dran glaube.

00:04:36: Dass es gelingen könnte?

00:04:39: Genau darum ob jetzt die Fragestellung korrekt zu beantworten ist und wann nicht das letzte mal in diese Situation kam bin ich nicht sicher.

00:04:49: aber der Dieser Moment kommt immer wieder mal vor, dass man Maßgebende oder eine fundamentale Entscheidung trifft.

00:05:02: Entweder einen neuen Weg zu gehen oder irgendwas zu öffnen und auszurollen.

00:05:08: Dann kommt man schon immer wieder an diese Situation... Ein Beispiel,

00:05:12: das du mit mir und den Hörerinnen und Hörern teilen könntest?

00:05:20: Es gibt immer wieder natürlich auch Momente, wo es darum geht irgendwelche Edelsteine zu kaufen oder in Gold zu investieren.

00:05:27: Gerade im Moment mit den ganzen Schwankungen und du machst ja sehr viel mit außergewöhnlichen Edelstenen.

00:05:36: also ich durfte da schon bei dir das ein oder andere Schmuckstück sehen dass mit außer gewöhnliche Steinen gemacht wurde zu fassen, einzufassen diese Edelsteine.

00:05:52: Und gibt es da vielleicht einen Moment wo du gesagt hast oh das ist jetzt aber wirklich heiß?

00:06:03: Lass mich ganz kurz überlegen ja ob's eine Situation gab welche genau dass es ist könnte ich jetzt gar nicht mal aus dem ärmel ziehen.

00:06:21: ist auch schon vorgekommen, dass wir was umsetzen müssten.

00:06:26: Nein es gar nicht so lange her stimmt jetzt fällt's mir ein!

00:06:30: Es ging um einen Armschmuck.

00:06:32: ich habe einen Design entworfen mit ganz besonderen Farbdiamanten und in dem Moment wo ich das angeboten hab und auch die Frist wann es fertig sein soll im Kauf nahm und das mir ja auch sehr bewusst war wusste ziemlich schnell, dass das alles auch schiefgehen kann.

00:06:56: Dass A die Konstruktion gar nicht irgendwie aufgeht und wirklich, dass wir ohne irgendwas dastehen haben dann wirklich ziemlich viele extra Runden machen müssen bis wir dann den richtigen Weg fanden.

00:07:15: oder es hat geklappt.

00:07:16: Ja, alle dran geglaubt und

00:07:21: auch der Käufer oder die Käufernin?

00:07:24: Die kriegen ja meistens was im Hintergrund läuft.

00:07:28: Das wäre ja fahrlässig.

00:07:31: Ab und zu erzählen werden natürlich auch solche Anekdoten, auch unseren Kunden.

00:07:37: aber ja schlussendlich wir arbeiten mit ganz heiklen Materialien, Naturprodukte die wir zwar ziemlich charakteristisch auch einordnen können.

00:07:51: Aber was da passieren kann das weiß man halt im Vorfeld nicht zu hundert Prozent.

00:07:58: und dann muss man schon immer wieder mal einfach über den Horizont drüber und ab und zu einfach mal springen und genau.

00:08:07: aber ich sage immer es braucht einfach

00:08:11: Mut

00:08:12: es zu tun, wie in ganz vielen Lebenssituationen.

00:08:15: Und das macht ja unser Handwerk auch spannend, mal ein Neuland zu begegnen, genau!

00:08:20: Ja ich glaube auch so eine neue Kreation dann auch zu entwickeln und die... Ich durfte ja dir schon zuschauen, wie du das einmal so gezeichnet hast.

00:08:30: So eine Schnellskizze mit einer unglaublichen Begabung.

00:08:34: also da steckt ja auch viel künstlerische Begabe drin Wie ich das gesehen habe, wie du es aufgezeichnet hast, so skizziert hast und dann mit einer Farbe noch reingebracht.

00:08:46: Und dann ist da plötzlich etwas entstanden.

00:08:49: Das hätte auch ein Gemälde sein können.

00:08:54: Wenn du das so machst... Es hieß du dann schon das fertige Schmuckstück in dem Moment vor dir, also ohne jetzt die Prozesse, die Produktionsprozesse zu sehen.

00:09:04: Sondern hast Du denn schon wie so ein inneres Bild von diesem fertigen Schmucksück?

00:09:12: Du kennst mich ja schon eine Weile jetzt und wie Du weißt ich bin so sehr... Ich höre viel auf meine Intuition oder auch generell, ich versuche mein Gegenüber zu verstehen.

00:09:28: Wir haben es ja kürzlich davon gehabt dass man das ist immer zwei braucht damit irgendwas entsteht und... ...ich würde sagen darum gehe ich ja auch hin mit den Kunden und versuche gleich die Ideen und die Gedanken die man aussage aufs Blatt zu bringen.

00:09:46: und ich würd sagen wenn Wenn das soweit ist, dass ich anfangen kann zu skizzieren vor dem Kunden dann habe ich schon die Vision.

00:09:57: Dann spüre ich auch den Menschen gegenüber ... Weil ein Schmuckstück ist ja nicht einfach nur ein Produkt sondern es ist ja eigentlich ein Ebenbild des Menschen, des Trägers der Trägerinnen.

00:10:11: also das heißt irgendwas passiert bei mir und Ich sehe schon das Schmucks Stück am Kunden dran so wird halt jedes Stück irgendwie sehr einzigartig.

00:10:23: Das ist total spannend, weil wir haben uns auch darüber unterhalten wie du arbeitest oder wie so deine Kunden sind wo du mir auch verraten hast und einen kleinen Blick ins nähekästchen gegönnt hast wo du gesagt hast ja nicht jeder Kunde passt zu mir Und ich pass nicht zu jedem Kunden.

00:10:48: Es muss diese emotionale Verbindung möglich sein, weil und so sehe ich das ja auch bei dir ... Du hast da nicht irgendein Schmuckstück sondern du hast für mich wirklich besondere Dinge die du da auch ausstellst oder die du mir auch schon gezeigt hast.

00:11:14: Ich glaube, dass das auch etwas ist was dich unterscheidet.

00:11:18: Wo ich sage okay du bist nicht irgendwie ein Händler von irgendwelchen Schmuckstücken die du irgendwo zukaufst sondern Du spürst den Menschen?

00:11:28: Du nimmst ihn wahr!

00:11:29: Du verbindest dich mit dem Menschen um dann letztendlich auch die Intuition zu kriegen Was passt da?

00:11:36: Ja also ich würde mich... Also ich vergleiche mich natürlich nicht mit mit dem Hersteller der Massen produziert und irgendwelche Trends verfolgt, das ist auf jeden Fall so.

00:11:49: Ich gehe auch nicht ins Detail und schau was meine Branchenkollegen in dem Sinne tun.

00:12:01: aber ich glaube für mich – und das macht vielleicht auch aus Jedes Schmuckstück soll für mich ja eine Geschichte erzählen, also das heißt ob es jetzt für unsere eigenen Kollektionen sind oder auch Kunden angefertigte Stücke.

00:12:19: Es geht ja wirklich darum jedes Stück erzählt eine Geschichte und jede Geschichte braucht einen Anfang und das passiert ja mit dem Kunden dann bei der ersten Begegnung und das macht ja das Ganze sehr spannend Genau.

00:12:35: Ich hab ja auch in deinen Journalen und was sie das hier haben, kann die Journal der Magazine ja auch auf der Website sehen.

00:12:47: Die Webadresse findet in den Show Notes könnt ihr schauen, Sahak Jewelry in Zürich und da in diesen Magazinen.

00:12:59: Ich bin ja begeisterter Leser von diesen Magazinen, da darf ich ja immer einmal über persönlich gehen.

00:13:06: Du gibst ja auch sehr viel persönliches Preis von dir, du lässt also die Menschen an deinem privat Leben teilhaben und auf allen Dingen auch von deinen Reisen.

00:13:17: Von deinen inspirierenden genialen Reisen auch wenn es natürlich darum geht um mit Edelstein-Händlernproduzenten in den Ländern in Kontakt zu kommen.

00:13:31: Da bringst du ja auch immer eine ganze Menge Erfahrung und Inspiration und Ideen mit.

00:13:36: wahrscheinlich, also so habe ich das gelesen.

00:13:39: Auch wir haben auch mal darüber gesprochen wo du sagst so ne Reise ist immer ein Füllhorn auch an Ideen für mich wo ich dann daran zähre und dann auch dort zur Dinge entstehen die du dann auskizierst und dann mitbringst.

00:13:56: Ist es vielleicht auch etwas was du sagest was dich unterscheidet?

00:14:03: Unterscheiden ist vielleicht nicht das richtige Wort.

00:14:06: Ich würde dir sagen, was mich ausmacht.

00:14:09: Genau!

00:14:10: Was dich ausmach?

00:14:11: Also unterscheidet jetzt von anderen und was dich dann ausmachte.

00:14:15: also ja warum Sahag?

00:14:18: Sahag ist eine Schmuckstücke was anders sind wie...

00:14:22: Ja ich glaube dass essentielle bei mir ist und dem bleibe ich auch treu egal ob es Entscheidungen sind die struktureller Natur wären oder auch designtechnisch.

00:14:37: Also, mich muss irgendeine Alltagssituationen oder generell die Erfahrungen, die ich mache im Alltag, die müssen mich inspirieren damit was Neues entsteht oder es ist wie so ein Katalysator.

00:14:52: also das kann eine einfache Begegnung sein oder irgendein Blitzgedanke in einer Szenerie.

00:15:00: Ich glaube ihr habt das.

00:15:02: Das sind dann die Momente, die mich halt kreativ werden lassen.

00:15:06: Also unsere Kollektionen sehen ja auch wenn man es ein bisschen verfolgt... ...die basieren alle auf irgendeiner Erfahrung, die ich gemacht habe oder irgendeine Geschichte dazu und so entstehen dann eigentlich auch die ganzen Formen oder auch die Wahl der Edelsteine.

00:15:25: das hängt ja alles sehr sehr eng zusammen.

00:15:29: genau Also ist ja auch das Schöne oder dass man auch hingehen kann und nicht nur eine Geschichte erzählen, was ja so ein ich sage jetzt mal einen Luxusgut ausmacht.

00:15:40: Dass man Storytelling hat rundherum.

00:15:45: aber ich finde ja was es für mich sehr reich macht das ganze ist immer weiß woher kommt auch mein Edelstein, der da drin ist.

00:15:57: Wer hat den geschliffen oder wer?

00:15:59: Wer hatten mir angeboten

00:16:01: etc.,

00:16:01: etc.,

00:16:02: weil auch da sind so ganz kleine Puzzleteile mit dabei die Stücke für mich persönlich jetzt sehr einzigartig machen genau.

00:16:12: Total spannend!

00:16:13: Es ist ja wieder schön von dir es auch den tieferen Hintergrund daraus zu hören.

00:16:22: Aber lass uns doch mal zurückgehen zu dem Punkt, sag an dem alles begonnen hat.

00:16:29: Was war denn die erste Entscheidung sofern du dich noch daran erinnern kannst bei der du so bewusst gegen den sicheren Weg gegangen bist?

00:16:37: Das hatte ich ja schon in der Anmoderation für Dich drin dass Du Deinen weggegangen bist das Du nicht irgendwie dich da eingepasst hast in irgendetwas was da sein soll.

00:16:51: und Was war denn das so die erste Entscheidung, bei der du bewusst dagegen den sicheren Weg gegangen bist?

00:17:00: Also doch ich kann mich noch sehr genau daran erinnern.

00:17:05: Der effektive Entscheid ist gar nicht so romantisch, wenn man sich das Ganze anhört.

00:17:13: Für mich war ziemlich früh schon klar irgendwann würde ich gern mein eigenes Ding machen egal in welche Richtung ob es Jobmäßig ist oder sonst mich irgendwas anderes begeistert.

00:17:30: Es ging eigentlich wirklich darum, dass ich ins Militär hätte gehen sollen bzw.

00:17:39: Ich habe den Zivildienst besucht und damals hatten wir da eine Meinungsverschiedenheit mit meinem ehemaligen Arbeitgeber, was jetzt im Nachhinein ganz okay ist.

00:17:57: Aber ich musste dann wirklich innerhalb von, ich würde sagen, achtundvierzig Stunden habe ich mich entschieden alles über den Haufen zu werfen, Job kündigen und ich mache mich jetzt selbstständig.

00:18:10: Und das war eigentlich der erste Entscheid.

00:18:15: Danach kam natürlich ... ganz schnell Rückmeldungen, als ich meine Entscheidung habe.

00:18:21: Zweifelne?

00:18:22: Ja genau!

00:18:23: Also mir

00:18:24: auf

00:18:24: dem Umfeld und nicht was von mir.

00:18:26: Genau.

00:18:26: Wer oder was hat denn da Gezweifeln?

00:18:28: Ganz verschiedene Sachen gab es da... Ich bin ja in meiner Jugend würde ich jetzt sagen... Das hilft mir heute, ich war sehr ein sprunghafter im Sinn von... Ich hab vieles angefangen, viele Ideen gehabt.

00:18:42: Hab gewisse Sachen auch mal nicht fertig gemacht weil ich wieder etwas Neues... irgendwie im Kopf hatte und ich glaube es aus einem familiären Umfeld war das natürlich der Zweifel und die Angst, dass sich das nicht durchziehe.

00:18:59: Und rein aus beruflicher Sicht war es wieso.

00:19:07: ja die Meinung war bei den Leuten eher in der Richtung Sark.

00:19:13: Du bist ein kreativer Goldschmidt, du bist ein Kreativer Designer aber du bist kein Unternehmer.

00:19:19: und das wiederum... Das war mein Chili & Ginger im Gericht weil das finde ich immer ganz spannend mich triggern ja so Sachen eher zum Positiven.

00:19:33: also das hat mir Wieso den letzten Kick eigentlich gegeben?

00:19:40: Ich bin überzeugt und ich zeige es euch, dass das geht.

00:19:43: Und habe dann mich gar nicht weiter behehren lassen im Gegenteil.

00:19:49: Das hat mich sehr stark motiviert zu sagen doch!

00:19:53: Ich mache's jetzt.

00:19:56: Letzten Endes, man muss ja selber für sich... wie so eine gewisse Leichtigkeit auch verspüren, wenn man eine Entscheidung trifft.

00:20:05: Egal ob die Entscheidung sehr fundamental ist einschneidend ist es muss sich ja möglichst richtig anfühlen.

00:20:15: das hatte sich in dem Moment zu hundert Prozent und ich musste da gar nicht irgendwie zweifeln dass es irgendwie schief gehen könnte sondern Ich wusste Wenn es nicht klappen würde was ich nicht denke Ich verliere ja nichts, habe wieder was gelernt und stehe wieder auf und gehe weiter.

00:20:35: Und genau!

00:20:38: Also kann man auch gar nicht... Könntest du vielleicht auch gar nichts sagen?

00:20:41: Was hat mir damals mehr Angst gemacht zu scheidern oder es erst gar nicht zu versuchen?

00:20:47: Oder war das vielleicht der Chili- und Ginger dazu geführt, dass du gesagt hast Ne also wenn ich's jetzt nicht versuche dann gebe ich den hier recht.

00:21:03: Ja, wahrscheinlich so ganz unbewusst.

00:21:08: Aber letztlich wie sagt man immer so schön der größte Fehler, den man im Leben tun kann es nicht zuversuchen oder?

00:21:18: Absolut!

00:21:19: Ich glaube das habe ich bei mir.

00:21:21: ja ich weiß gar nicht wo dieser diese Eigenschaft bei mir herkommt aber ja das trage schon seit eh und eh in mehr einfach mal Ab und zu Kopf durch die Wand.

00:21:34: Und ausprobieren.

00:21:37: Ja, aber so

00:21:38: wird man wieder schlauer...

00:21:40: Ich denke auch das gehört dazu sich mal eine Beule zu holen oder so gehört ja auch dazu.

00:21:47: Haben uns nicht unsere Eltern gesagt du musst umfallen weißt du?

00:21:50: Das macht nichts.

00:21:51: dann stehst Du halt wieder auf.

00:21:53: Genau, genau.

00:21:55: Den Fallen aufstehen, Kroner richten weiter

00:21:57: gehen sagen

00:21:58: die Mädels.

00:22:03: Also ich bin ja immer wieder fasziniert von der gewisse Schmuckstücke zu sehen und ich durfte da mal ein Schmucks Stück auch mal sehen.

00:22:15: Und es geht eben oft auch um den Preis, also der Preis ist natürlich etwas Wichtiges und das Besondere wenn man besondere Dinge macht und ich glaube da braucht's dann auch vielleicht mal so die eine oder andere radikale Entscheidung oder sagen muss okay Also ich denke mir, wenn man da so drauf guckt von außen sieht er so einen Weg oft sehr klar aus.

00:22:41: Aber was man selten sieht ist ja der Preis dahinter dem man bezahlt sowohl emotional wie auch natürlich finanziell vom Risikon etwas zu investieren.

00:22:53: und ihr habt ja mal etwas ganz besonderes gemacht.

00:22:56: das liest man in einem Magazin und liest bei dir auf der Webseite.

00:23:02: Ihr habt dann Collier gemacht.

00:23:04: Genau.

00:23:06: Und zwar genau das Collier aus der Invigo-Kollektion.

00:23:10: Richtig!

00:23:11: Und ihr habt es gebaut, ohne zu wissen ob sich jemals verkauft... Das ist ja ein tolles Ding.

00:23:19: und war das Mut oder war das auch ein Stück weit trotz?

00:23:28: Ich glaube keins vom beiden.

00:23:30: Keins von

00:23:31: beiden.

00:23:33: Die Frage ist ja immer die Intention für irgendwas.

00:23:36: Und die Intension bei diesem Stück war nie der Gedanke, ich stelle das jetzt her um das zu verkaufen oder gezielt an den Mann zu bringen weil ich muss klar, ich meine als junges Unternehmen kann das natürlich auch einschneidend sein wenn man viel Geld in die Hand nimmt, um ein Schmuckstück herzustellen.

00:24:03: Das darf man ja nie vergessen.

00:24:05: Es sind teure Materialien

00:24:07: etc.,

00:24:08: aber das war wie so jugendlicher Wichtunsinn.

00:24:14: Aber es war so ein Jugendraum von mir.

00:24:17: Ich habe immer gesagt irgendwann will ich so ein schönes Juwelenkolli herstellen.

00:24:22: Koste ist was es wolle auch an Zeitressourcen et cetera.

00:24:29: und

00:24:29: Was sind das?

00:24:30: Frequenzen, die da verarbeitet wurden?

00:24:32: Wir haben da alles Turmaline verarbeitete.

00:24:37: Es geht auch soweit dass ich das Design so ausgearbeitet habe, dass wir die Steine sogar einschleifen mussten.

00:24:48: also Ich hab da keine Standardsteine genommen sondern habe das selber im Design so vermaßt und die Form definiert etc.

00:24:56: Und wir ließen das vom Rohstein her schleifen, das Ganze haben wir noch teilweise mit Diamanten sozusagen umrahmend.

00:25:11: Es war eine ganz tolle Erfahrung.

00:25:13: generell es geht ja nicht nur darum ein schönes Design zu machen.

00:25:18: für mich war eher der ganze Prozess wie Wie liegt es am Körper, wie muss ich das bewegen?

00:25:24: Das muss alles zusammenhalten.

00:25:26: Du hast wahrscheinlich das Design auch vor Augen... ...das sind ja so viele Elemente am Mittelstück die, ich sage jetzt mal, am Dekolltee dann liegen.

00:25:37: Da darf kein Fehler passieren am Schluss!

00:25:39: Das muss perfekt sitzen und das war ein Zusammenspiel.

00:25:44: Ein ganzes Räderwerk wo zusammenhalten muss dass es schön liegt oder?

00:25:51: Das war wirklich nicht um, es war keine dekadente Trotzreaktion so quasi wer kann der kann sondern es war einfach nur Leidenschaft.

00:26:04: Ich will jetzt ein Kulti machen und dann... haben wir das getan.

00:26:09: Kann

00:26:09: man das irgendwo angucken?

00:26:10: Gibt es da ein Foto davon, irgendwie im Web oder so?

00:26:13: Ja auf der Website gibt's ja die Rubrik bei uns Masterpieces.

00:26:17: Da findet man das schön.

00:26:19: Dann werden wir

00:26:20: das auch in die Show Notes bringen.

00:26:22: Wir dann Link rein setzen direkt einmal zur Website und danach zu den Masterpieces genau zu diesem Collier.

00:26:30: Habt ihr das mittlerweile an die Frau ... bringen können.

00:26:34: Ist es verkauft oder ist das noch in eurem Besitz?

00:26:36: Nein, es ist immer noch zu haben!

00:26:41: Es war zweimal so kurz vor zwölf dass wir's fast schon übergeben hätten.

00:26:50: aber ich bin da ganz ehrlich... Ich bin gar nicht traurig.

00:26:53: Das ist so eins dieser Stücke

00:26:56: Sahank, das ist jetzt spannend.

00:26:58: Was sagt es wohl über dich aus immer noch so liebevoll bei euch sein darf

00:27:05: und

00:27:05: du trotzdem überzeugt bist, dass es seine Person noch finden wird.

00:27:10: Musst Du vielleicht bereit sein es loszulassen?

00:27:15: Vielleicht das könnte auch sein

00:27:18: Obwohl ich das war, weil es so ein Jugendraum war wie du ja gesagt hast.

00:27:21: Das war ja auch das zu entwickeln wo du das gerade so erzählt hast.

00:27:25: die Leidenschaft liebe Hörer ihr kundet es ja nicht sehen hören und höher weil wir ja noch keine keine Video Aufzeichnung vom Podcast hier machen wird aber kommen nächstes Jahr vielleicht auch schon früher.

00:27:41: Aber diese Leidenschaft, dieses Funkeln in den Augen von Sark war jetzt über die Entstehung wirklich vom Schmuckstück und dem Masterpiece hier erzählt hat.

00:27:51: Ist unbeschreiblich!

00:27:53: Ich glaube auch weißt du wenn der Moment kommt dass es jemand dann kauft und sagt doch dann A wird das der perfekte Moment sein Dann wird das genau für die Person bestimmt sein.

00:28:08: aber ich weiß nicht wie ich emotional reagieren würde würde.

00:28:12: Das wäre wie so, ich muss mein Kind weggeben.

00:28:17: Ja

00:28:18: genau das ist

00:28:19: echt gerade auch in dir ein

00:28:21: bisschen... Genau eben eine Situation war, dass war ne Touristin die das wirklich gekauft hätte.

00:28:30: vielleicht habe ich da auch ganz viel Energie reingesteckt, emotional.

00:28:37: Das ist nicht kauft!

00:28:41: Weil ich sage

00:28:41: ja auch immer... Ich finde es super schön wenn Kunden von mir auch in der Umgebung sind die dann die Stücke tragen oder?

00:28:53: Und ich glaube das ist so ein Stück, das wäre schade wenn's aus dem Land geht und irgendwie

00:29:01: nie mehr

00:29:02: genau richtig Von dem her, ja ich glaube... Ich habe da wahrscheinlich ziemlich viel Energie reingesteckt unbewusst.

00:29:11: dass es ihn nicht weg ging, oder?

00:29:14: Genau.

00:29:15: Jetzt

00:29:15: haben wir hier gerade Besuch bekommen am Tisch, wo wir aufzeichnen.

00:29:20: Nämlich vom Chief Entertainment Officer und dem.

00:29:24: seine Arbeit ist fressen und schlafen, Schnüffeln und suchen und spielen.

00:29:30: Der möchte das gerne mit uns spielen.

00:29:31: Das ist nämlich Ace von der Sahne Felsen ein wunderschöner

00:29:37: Wischlern.

00:29:41: Junge Einjähriger Wilder.

00:29:47: Entertainment Officer hier, Chief Entertainment Officer.

00:29:51: Total Klasse

00:29:52: der jetzt hier Freude an seinem Holzknochen hat.

00:29:55: Das

00:29:55: ist ja auch so ein Verkaufsaugument bei uns.

00:29:58: Der Hund.

00:29:59: Wir hatten wirklich schon einige Kunden Seite auf unserer Webseite ist die den Hund sehen wollen wenn sie kommen.

00:30:08: Der ist ja immer mit dabei auch.

00:30:09: Ja, der ist oft dabei.

00:30:12: Aber lass uns mal zurückgehen zu dem Masterpiece.

00:30:16: Was ich das herausgehört habe könnte ich dir die Frage stellen ob du mehr an deine Arbeit glaubst oder an den richtigen Moment?

00:30:29: Weil du glaubst ja an das Masterpiece aber du glaubt doch an den richtige Moment.

00:30:33: und was glaubst du mehr?

00:30:36: Ich glaube... ... an die Fügung.

00:30:42: Ich glaube, es muss wie alles seine Richtigkeit haben und...

00:30:50: Es muss passen!

00:30:50: Es muss einfach passen?

00:30:52: Ja

00:30:52: ich glaub da müssen ganz viele Parameter stimmen und dann fühlt das sich auch für mich richtig an.

00:30:58: Das wird dir so ein bisschen sagen.

00:31:01: also würdest du Entscheidungen treffen bevor sie logisch überhaupt mal Sinn ergeben?

00:31:07: Ja vielleicht habe ich jetzt noch gar nicht darüber nachgedacht.

00:31:13: Weil auch wenn ich jetzt, wenn ich das gehört habe mit dem... Es war eigentlich logisch dieses Schmuckstück zu machen Das Masterpiece!

00:31:20: Es war einfach ein Traum und es waren Intuition und es war Nein wir können da keine Steine nehmen sondern die Steine müssen sich in das Design, in das Gesamte einfügen wie ein Gemälde, wie ein Bild, wie einen Künstler Wenn er eine Gemäle irgendwie vor Augen hat und es dann auf die Leinwand bringt oder wie auch immer.

00:31:44: Und das hört sich für mich so ein bisschen an, wenn man das so hört... Dann hat es ja schon verdammt viel mit Vertrauen zu tun!

00:31:56: Und gibt es etwas woran du merkst dass eine Entscheidung wirklich deine ist?

00:32:07: Ich würde sagen doch... Wie soll ich das jetzt sagen?

00:32:15: Jede, jede Handlung von uns oder alles was wir tun.

00:32:20: Es hört sich jetzt vielleicht ein bisschen esoterisch an aber das hat ja alles mit Energie zu tun in meinen Augen.

00:32:26: ich bin null esoterische verandacht aber sage immer Entscheidungen werden dann gefällt, wenn sie sich auch richtig anfühlen.

00:32:41: Wenn kein Widerstand da ist, wenn man nichts erzwingen muss sondern es fügt sich und ich glaube... Da merkt man ja ganz schnell oder ich selber habe das Gefühl Ich merke dann ganz schnell ob eine Entscheidung in die richtige Richtung geht.

00:33:00: Es gehört aber trotzdem noch vielleicht ein bisschen so eine Spur von Eingeständnis dazu, wenn es eben mal nicht so ganz reibungslos läuft oder ich glaube das ist genauso wichtig dass man sich selbst bewusst ist.

00:33:19: Man hat eine Entscheidung getroffen die zwar nicht zu dem geführt hat was man sich vielleicht erhoffte oder vielleicht auch sich wünschte aber

00:33:30: ich glaube

00:33:31: da man die Entscheidung für sich selber oder selber die Entscheidung treffen darf, sollte man auch in dem Moment die Fähigkeit haben, die Richtung zu ändern.

00:33:46: Und dann nicht unbedingt in Richtung des was der Markt sagt?

00:33:51: Nein!

00:33:57: Ich glaube den Markt gibt uns ja eine gewisse Referenz an kann man mitgehen, kann man zu Herzen nehmen.

00:34:05: Kann man verfolgen aber letztlich... Man trifft die Entscheidungen für sich, die für einem selber richtig erscheinen müssen.

00:34:15: Ich glaube jetzt wenn ich für mich sprechen darf würde ich das nicht tun oder mich immer auf Umfeldgegebenheiten ... mich richten oder mich orientieren, dann wäre es nicht mehr ich.

00:34:30: Dann werde ich ja wie fremd gesteuert und ich glaube... Wie jeder der wahrscheinlich ein Unternehmen gegründet hat, Unternehmer ist oder selbstständig ist,... Es ist ja eine gewisse Selbstverwirklichung dabei.

00:34:46: Und wenn man halt scheitert, dann ist man gescheitert aber man hat ja trotzdem selbstbestimmt gehandelt und ich glaube das ist für mich schon so ein bisschen kredo, dass sich mir selber treubleibt.

00:35:04: Egal was andere denken.

00:35:07: Sag in deinem umfeld sagt man ja das heißt so des mädchen für alles.

00:35:15: Hast bestimmt schon mal gehört?

00:35:16: Ja

00:35:17: ja das sage ich zum teil auch selber von mir.

00:35:21: Ist es für dich eher Demut oder auch ein Bedürfnis, die Kontrolle nicht abzugeben?

00:35:25: Zweitens.

00:35:26: Eindeutig!

00:35:27: Kontrolle gar nicht abgegeben.

00:35:30: Ganz schwierig... Also doch ich werde immer besser.

00:35:33: Immer besser?

00:35:34: Ja genau

00:35:35: Du hast ja vorhin gesagt wir haben ja über den Nebelkreisertest von dir gesprochen und jetzt wird's spannend.

00:35:41: Jetzt wird es spannend, sag.

00:35:45: Hast du gesagt, würdest ihn auch gerne machen?

00:35:47: Deswegen bring ich das jetzt auch und ihr findet dann auch, liebe Hörerinnen und Hörern den Link zu dem Nebelkreis der Test in den Show-Notes.

00:35:58: Aber sag!

00:36:00: Was würde denn passieren wenn Du Dich wirklich aus dem Tagesgeschäft rausziehst?

00:36:06: Das

00:36:07: wäre da alles Bach abgehend.

00:36:09: Ich glaube nicht... Genau gleich weitergehen bis an dem Punkt, wo der Kunde da steht und die Handschrift von mir will.

00:36:30: Ich glaube ich habe mich ja selbst in so eine Richtung oder in eine Ecke manövriert.

00:36:38: Aus diesem Spiel komme ich nicht mehr so schnell raus.

00:36:42: Mein Name hängt über der Tür.

00:36:44: Das ist sicher mal so ein Punkt.

00:36:49: Ich bin Sahak, das Unternehmen ist Sahak... Die Handschrift ist Sahag.

00:36:53: Also Ives Sanora war auch Ivesanora und das Unternehmen hieß auch Ive Sanora?

00:36:58: Das

00:36:58: stimmt!

00:36:59: Und ich

00:37:01: habe ein Motor ebenso, jetzt können wir noch ein paar Gotier noch dazu nehmen

00:37:05: usw.,

00:37:06: oder Giorgio Armani und die Achtema.

00:37:08: Da hast

00:37:08: du recht.

00:37:09: Es gibt mir ja Hoffnung dass es dann irgendwann auch in diese Richtung...

00:37:14: Und was glaubst du, was braucht es dazu?

00:37:19: Was brauchts dazu?

00:37:20: Ich glaube... irgendein Entspannungskräuter zwischendurch.

00:37:30: Nee ich glaube ja fest an mein Team.

00:37:35: Das Fundament bildet nicht nur ich alleine sondern ich habe ein eingespieltes Team.

00:37:43: Du hast ja auch schon einige Kinder.

00:37:44: Deine geschätzte, wertgeschätzte Mutter ist ja auch im Hintergrund für Finanzen und so weiter da.

00:37:52: Das heißt auch daran vertrauensvoller Fels auf den du dich verlassen kannst weil ich kann mir das vorstellen dass wenn es um Juwelen geht die Investitionen nicht gerade sehr klein sind, sondern da gibt es schon auch gewisse Dinge die gemessen Mut immer braucht und eine gewisse Stabilität in den Finanzen, in der Liquidität um das zu machen.

00:38:18: Und das habe ich auch so gelesen dass du da eben sehr sehr froh bist, dass ihr an der Position sitzt.

00:38:24: Ja, ich glaube es gibt ja... Ich würde ja sowieso niemanden einstellen dem ich mich nicht vertraue, dass er, ich glaub im jedem Unternehmen ist der Grundstein, wo man sagen muss okay ich vertraue dieser Person.

00:38:39: Man gibt ja immer eine gewisse Verantwortung dann ab.

00:38:43: aber für mich ist es wirklich so, so Finanzen das ist also ein Thema.

00:38:48: A will ich mir irgendwie viel Arbeit ersparen wenn's nicht korrekt ausgeführt wird.

00:38:54: und B Wem soll ich vertrauen?

00:38:57: Wenn nicht meiner eigenen Mutter?

00:38:59: und Ja da sind der Grund warum sie seit x jahren bei mir im unternehmen zu ist genau.

00:39:08: viele sagen ja immer ob ich es von den eltern sozusagen übernommen habe das noch die mutter im hintergrund ist.

00:39:15: und ich sage immer so nicht ich hab das feld von der anderen seite aufgerollt ich habe meine mutto bei mir eingestellt und ja sie ist wirklich schon seit zehn jahren oder länger Nee, zwölf Jahren glaube ich mittlerweile.

00:39:31: Schon mit dabei.

00:39:32: Ja die liebe Mama natürlich auch gegrüßt an der Stelle?

00:39:35: Hallo!

00:39:37: Genau.

00:39:39: Aber zurück zu deiner Frage was müsste passieren... Ich glaub es ist ein Prozess der mit mir selber zu tun haben.

00:39:47: Ist

00:39:47: das etwas mit Stolz zu tun?

00:39:49: vielleicht auch?

00:39:50: Nein, ich glaube nicht.

00:39:51: stolz.

00:39:52: Also stolz auf das was du geschaffen hast?

00:39:54: Was du jetzt hier geprägt hast, was du auch an Sahakstil geprägt hast?

00:40:00: Ja vielleicht im weitesten Sinne Es hat schon generell damit zu tun dass sich ja... Das ist ja meine Erschaffung das ganze Genau Und ich glaub Ich muss wie ab und zu mal loslassen, was ich ja eigentlich nicht schlecht glaube ich hinbringe langsam.

00:40:27: Ich sage jetzt mal im kleineren...

00:40:29: Da kommt man kleinere Mal drauf!

00:40:30: Da habe ich gerade dort, oh der fällt mir gerade noch etwas ein.

00:40:34: Ja ich glaube es ist nicht um möglich weil mein Ziel ist ja längerfristig mich schon in paar Jahren aus dem operativen Bereich ein bisschen wenigstens zurückzuziehen dass ich sage hey ich will eigentlich Das machen, was mir am meisten Spaß macht.

00:40:52: Ich will entwerfen und ich will mit meinen Kunden die ich ja nicht mal Kunden nenne sondern das sind meine Gäste.

00:40:59: Das ist die Familie.

00:41:03: vielleicht hast du das bei mir auch schonmal gelesen.

00:41:05: also ich sage immer man kommt bei uns rein als Kunde verlässt den Laden als Freund

00:41:12: und kommt

00:41:13: wieder zurück als Familie.

00:41:14: So ging es mir auch so.

00:41:16: ... durch Zufall bei dir vorbeigelaufen.

00:41:22: Es gibt ja keine Zufälle und ich wollte einfach nur... ... so ein Arm Brustlet neu aufziehen lassen.

00:41:29: Und dann habe ich bei dir so ein paar Dinge im Scharf in Sachsen, ... ... und dann hab' ich zu meiner Lebenspartnerin gesagt,... ..."Du, da muss ich mal kurz

00:41:38: rein.".

00:41:39: Ich glaube das ist der Laden, wo ich das machen lasse.

00:41:44: Dann haben wir uns kennengelernt, haben wir... ... uns kurz ausgetauscht und ich habe in dem Moment gewusst,... Das ist es, du bist es.

00:41:50: Hier lass ich meinen Schmuckstück aufarbeiten und ja und daraus ist dann noch mehr geworden wie das oft so ist aber nun mal zurückzuhagen mit dem entspannen also mit dem wirklich Zeit dafür zu haben und auch mit den Gästen mit den Freunden dann Dinge zu entwickeln.

00:42:09: Du hast ja erzählt dass dein Hund er ist von der Sahne felsen dich entschleunigt.

00:42:14: Was hat du dir denn beigebracht, was du im Business lange nicht gelernt

00:42:18: hast?

00:42:21: Ich glaube ein Hund bringt einem ganz viel... Also zumindest bei mir ist mein erster Hund.

00:42:28: Das muss ich natürlich noch beifügen.

00:42:31: Ich wusse ja nur bedingt, was auf mich zukommt.

00:42:36: Was er mir beibringt, ist mich selber A kennen zu lernen und B die Geduld, die man ja mit so einem Welpen oder Junghund haben muss.

00:42:49: Weil der spricht ja primär nicht die gleiche Sprache.

00:42:52: also ich muss ihm ja auf sehr reduzierte und fokussierte Art und Weise meine Sprache beibringen.

00:43:01: oder was ich von ihm erwarte oder möchte oder ich muss auch ihn verstehen und das braucht zu viel Zeit und Fokus dass mich das wie runter bringt.

00:43:11: Ich weiß dann in dem Moment gibt es eigentlich nichts anderes außer mich und den Hund.

00:43:20: Und es hat mich gelernt, mich selber kennenzulernen und auch andere Menschen vielleicht ganz aus einem anderen Blickwinkel kennen zu lernen oder auch zu deuten bzw.

00:43:35: auch mal kurz innezuhalten und erst dann sich ein Bild zu machen Aussage zu machen.

00:43:45: Ich glaube, das schätze ich auch sehr und möchte auch seither keine Minute missen.

00:43:53: es ist ja nicht nur die Liebe und Zuneigung die man bekommt Das kriegt man ja auch von freunden Familie.

00:44:01: Es ist effektiv sich selber kennenzulernen und Zeit für sich zu haben.

00:44:06: Kleist der Hund dabei?

00:44:07: aber man setzt sich mit sich selber auseinander.

00:44:12: Wenn der Hund nicht das tut, was du willst, liegt es ja nicht am Hund.

00:44:17: Es liegt ja

00:44:18: einem so

00:44:19: genau.

00:44:20: Klar kommen sie ja in die Pubertät aber schlussendlich stets und fels mit deiner Reaktion oder mit deines Art zu kommunizieren Und das kann man auch ganz gut wenn man möchte auf die Interaktionen mit Menschen übertragen.

00:44:37: Das ist eine ganz schöne Seite

00:44:41: war es eine schöne tiefe Einsicht, die du den Hörerinnen und Hörern und auch mir hier gegeben hast.

00:44:51: Also wirklich ich bin ganz gerührt und meine Hörerin und Hörer interessieren natürlich immer wenn sie um Erfolg gehen.

00:45:03: Erfolg sieht ja immer von außen toll aus, erfolgreiche Menschen haben alles, die können sich viel leisten Sie sind in schönen Orten und, und.

00:45:15: Und ich habe dann immer so eine... Am Schluss noch zwei Fragen die ich immer mal gerne so oder ähnlich stelle.

00:45:28: Du darfst sie gerne beantworten!

00:45:29: Und du musst sie nicht beantwortet.

00:45:34: Was ist denn so?

00:45:35: Lieber Sahak, die unbequeme Wahrheit über deinen Erfolg, die von außen niemand sieht.

00:45:45: Das ist eigentlich ganz einfach

00:45:47: Schön, dass du es mir dann doch nicht verpügt.

00:45:50: Das ist eigentlich die Schattenseite von jeder... ...von der ganzen Freiheit, die ein Unternehmer oder einen Selbstständiger hat,... ...ist das man halt selbst und ständig dran ist.

00:46:05: also Es ist effektiv so, dass nicht jeder Tag halt wie aus dem Mälchenbuch dann stammt oder?

00:46:15: Man muss sich mit auch ganz vielen Sachen auseinandersetzen, die vielleicht nicht ganz so toll sind oder halt auch Sachen machen, die man vielleicht mal nicht gerne macht und man ist permanent dran.

00:46:31: Auch wenn man sich mal rausnehmen will wie wir es vorher darüber gehabt haben Kontrolle abzugeben.

00:46:38: aber ja... Man nimmt halt vieles mit ins in dem privaten Alltag, alles was im Unternehmen passiert kann man nicht immer gleich abstellen auch wenn man sich ab und zu wünscht.

00:46:55: Ich glaube das ist so.

00:46:56: die ja die unschöne Seite des Ganzen muss auch nicht immer negativ sein aber ich glaube dass es schon so eine Last die man schon stetig mit sich trägt auch wenn alles immer reibungslos funktioniert.

00:47:16: Da gibt es schon Momente im Jahr, wo ich denke... Ah!

00:47:19: Ich würde gerne diesen Rucksack abgeben.

00:47:22: Aber das ist nicht so ganz einfach natürlich oder?

00:47:25: Nein,

00:47:26: ich spüre das ja auch.

00:47:27: da ist so viel Herzblut drin mit und was du tust.

00:47:37: Ja, die Kompromisse, die man eingeht dürfen einfach nie überwiegen und das ist bei mir der Fall, dass ich sage.

00:47:46: Egal wie viele Sorgen, dass man während dem Jahr vielleicht noch hat damit mit dem Unternehmen, egal was es ist, das sind banale Sachen wie Mitarbeiter hatten Bebechen oder sonst irgendwelche Punkte oder ein Schmuckstück, das man herstellen muss, dass Keinem Maßstab zur Freude und Leidenschaft, die ich jetzt hege für das was ich mache.

00:48:14: Das ist ein Privileg und da sind wir auch sehr bewusst.

00:48:17: Wow!

00:48:17: Vielen Dank Sahag.

00:48:21: Ich weiß nicht wie es euch geht liebe Hörerinnen, liebe Höre.

00:48:24: Ich könnte noch ewig weiter reden mit Sahag und von ihm diese schönen Antworten hören und sag wenn man das so zuhört... Da entsteht nicht das Bild von jenem, der einfach seinen Weg gefunden hat.

00:48:44: Für mich ist ein Bild entstanden und von jemand, der so bereit ist ihn immer wieder neu zu entscheiden den Weg.

00:48:52: ich werde es gerade geknut zum Abschied von Ace von diesem wundervollen Hund und er will mich beißen hier da will mit mir spielen.

00:49:03: Ja also wenn ich das so Wirklich zusammenfasst ist es so, du gehst so wirklich... Du bist bereit immer wieder neu zu entscheiden ohne Garantie.

00:49:14: Aber somit eine Klarheit darüber was für dich stimmig ist.

00:49:20: und vielleicht ist ja genau das der Unterschied nicht zu wissen ob's funktioniert sondern trotzdem weiterzugehen.

00:49:29: Ja, sondern daran zu glauben.

00:49:31: Daran zu glauben?

00:49:33: Das ist schon so ein Antrieb.

00:49:35: Und liebe Hörer und liebe Hürger, vielleicht ist es genau das die eigentliche Form von Mut.

00:49:41: So nicht der große Schritt nach außen sondern so die leise Entscheidung sich selbst treu zu bleiben auch wenn niemand garantiert dass er sich auszahlt.

00:49:54: lieber sag vielen vielen dank dass du bei mir zu Gast warst bist sind ja noch zu Gast hier zusammen und ich wünsche dir auf deinem Weg, ganz besonderen Weg.

00:50:09: Ganz viel Erfolg und Freude weiterhin!

00:50:12: Und dass ganz viele Menschen zu dir den Weg finden die genau dafür richtig sind Und genau etwas suchen und dann bei dir etwas finden.

00:50:26: Nämlich genau dieses Herzblut, diese Liebe, diesen Nähe die sie dann da spüren mit dem Schmuckstück, mit den Edelsteinen, mit dem was dann da entsteht.

00:50:35: Mit dem ganz speziellen individuellen Design.

00:50:38: Das wünsche ich dir von ganzem Herzen.

00:50:40: Dank gesagt!

00:50:41: Danke dir Wolfgang.

00:50:42: es hat wirklich große Freude gemacht Mit dir die Gedanken

00:50:45: zu tauschen.

00:50:45: Sehr gerne, mir auch auf weiterhin gute Freundschaft zusammen und alles Gute!

00:50:53: Auch an dein Team.

00:50:56: Vielen Dank von meiner Seite aus an das Team weil die mich immer so sympathisch empfangen wenn

00:51:03: ich komme.

00:51:05: Das soll auch so bleiben.

00:51:06: Alles

00:51:06: Gute, liebe Hörer und liebe Höhrer!

00:51:09: Das war's mal wieder hier mit spannenden Persönlichkeiten bei mir als Gast im Podcast.

00:51:16: Ich wünsche euch eine ganz tolle Woche.

00:51:18: die liegt ja noch vor euch.

00:51:19: da gibt es ja noch viel zu tun viel zu entscheiden viel zu machen Und auf eurem Weg wünsch ich euch diese Woche alles Gute.

00:51:29: alles Liebe bis bald.

00:51:31: tschüss

00:51:33: Mutig entscheiden und machen,

00:51:35: der Podcast von Wolfgang Walter Wulle

00:51:37: im Gespräch mit

00:51:38: Gästen als eingespieltes Duo oder allein.

00:51:42: Drei Formate

00:51:43: ein Fokus!

00:51:45: So ja ich glaube das war's auf den Punkt.