Warum Fachkompetenz nicht mehr reicht: Die neue Führungskraft

00:00:00: Mutig entscheiden und machen, der Podcast von Wolfgang Walter Wulle im Gespräch

00:00:05: mit Gästen als

00:00:06: eingespieltes Duo oder allein.

00:00:09: Drei Formate ein Fokus!

00:00:10: Und immer...

00:00:11: Worte steig!

00:00:13: Los geht's.

00:00:15: Ja, hallo!

00:00:15: Guten Morgen.

00:00:16: Es ist wieder Montagmorgen.

00:00:18: Fünf Uhr dreißig und ihr wisst es ja der frühe Vogel fängt den Wurm und ich freue mich dass ihr da seid und wünsche euch ein ganz ganz super Start in die Woche.

00:00:28: und ja ich weiß nicht alle hören um fünf oder dreißige Montag morgen aber egal wann ihr's hört es ist einfach jetzt an der Zeit heute insbesondere mal genauer hinzuhören weil heute Heute wird es besonders.

00:00:45: Nicht nur weil ich eine Frau zu Gast habe, die weiß wie Menschen auf Bühnen in Meetings, in Führungen und vor allen Dingen auch in entscheidenden Momenten wirklich sichtbar werden sondern weil hier ne Frau sitzt deren Klarheit nicht laut sein muss um Kraft zu haben.

00:01:03: Melanie Kuhlmann ist Speakerin Trainerin Coach Präsentationsexpertin Team und Executive coach Gründerin der Empowership Academy und eine Frau, die seit vielen Jahren Menschen dabei begleitet aus Kompetenz echte Wirkung zu machen.

00:01:22: Und genau da wird es spannend!

00:01:24: Denn viele Menschen können ja viel – aber nicht alle zeigen's.

00:01:28: Viele haben etwas zu sagen … Aber nicht alle sagen es im richtigen Moment.

00:01:33: Viele führen Teams, Projekte, Unternehmen ... Aber sie führen nicht immer aus ihrer ganzen Präsenz heraus….

00:01:41: Und Mella nie arbeitet genau an dieser Schnittstelle zwischen Wissen und Wirkung, zwischen innerer Stärke und sichtbarer Präsenz.

00:01:52: Zwischen dem was ein Mensch ist und dem was andere davon wirklich erleben.

00:01:57: Ich sage es ganz persönlich Es gibt Menschen denen begegnet man nicht einfach.

00:02:04: sie verändern den Raum Sie bringen Wärme hinein Tiefe Klarheit, Eleganz Und diese besondere Art von Kraft, die nicht drückt sondern trägt.

00:02:17: Bei Melanie ist es genau so.

00:02:20: Sie ist eine Frau, die Bühne versteht aber noch mehr versteht sie Menschen.

00:02:25: Sie weiß dass exzellente Kommunikation nicht bei der Folie beginnt und nicht beim ersten Satz endet Sondern viel früher in der Haltung In der Selbstachtung In der Bereitschaft sich zu zeigen ohne sich verkaufen zu wollen.

00:02:42: Und vielleicht ist genau das die Kante unseres heutigen Gesprächs, warum reicht Fachkompetenz heute nicht mehr aus?

00:02:52: Warum bleiben so viele kluge Menschen unter ihrer Wirkung und warum verwechseln manche Lautstärke mit Präsenz?

00:03:01: Und warum ist Sichtbarkeit kein Ego-Thema sondern manchmal schlicht eine Verantwortung?

00:03:09: Wir sprechen heute über Führung, Auftritt, Souveränität, Präsentation, Charisma.

00:03:14: Dass diese Frauen unglaubliches ausstrahlt, innere Klarheit und über die Frage was passieren muss damit Menschen nicht nur funktionieren sondern wirklich wirken.

00:03:27: Ich freue mich sehr auf das Gespräch heute Und herzlich willkommen bei Moodig.

00:03:31: Entschalten und machen.

00:03:33: Liebe Melanie Krullmann.

00:03:36: So

00:03:36: Melanie,

00:03:38: das war

00:03:38: mal eine Laudatio.

00:03:41: Die ging runter wie Öl

00:03:42: oder?

00:03:43: Ja es hat schon gut getan.

00:03:45: So jetzt kommt meine!

00:03:47: Ja klar.

00:03:48: Logisch, hau rein Mensch.

00:03:51: Es ist mal wieder an Scripted ja.

00:03:54: Ich kenne dir ja Dirk und Scripte is so was wie Feuer und Wasser.

00:04:00: Ich habe heute etwas ganz Besonderes mit euch beiden vor.

00:04:03: Wir werden ja im Laufe dieser Podcastfolge noch hören, also das ist gerade natürlich schon beschrieben.

00:04:07: aber ich finde immer geschriebenen Worte sind immer noch.

00:04:09: was anderes glaube ich als dass das wirkliche Leben wenn du aus deinem Leben und aus deinen Dingen erzählst.

00:04:15: deswegen möchte ich mal eine kleine Challenge jetzt am Anfang machen.

00:04:18: es soll in dieser Folge um Führung, um Leadership gehen und ich würde gerne mal mit euch ein paar Adjektive in den Raum schmeißen wo ihr glaubt das ist essentiell!

00:04:26: Ich würde mal anfangen verlässlich.

00:04:30: Was für Adjektive fahren euch noch ein?

00:04:33: Naba.

00:04:34: Respektvoll.

00:04:37: Wertschätzend hätte ich jetzt gesagt, aber das ist so.

00:04:38: ähnlich glaube ich.

00:04:41: Kann

00:04:42: man so und so mutig, wenn wir schon im Podcast mutig entscheiden und machen sind muss einer Führungkraft mutig sein.

00:04:51: Ich denke ja.

00:04:52: Vorbildlich.

00:04:54: Haben wir noch welche?

00:04:56: Inspirierend.

00:04:58: Kreativ!

00:04:59: Ja

00:05:00: Wir beschreiben hier praktisch jemanden, der perfekt ist fast oder?

00:05:04: Menschenfreundlich.

00:05:12: Ich glaube wir haben jetzt ganz viele Adjektive genannt und ich habe es gerade schon mal so ein bisschen flapsig.

00:05:16: daher gesagt, wir beschreiben ja eigentlich fast Perfektion in Bezug auf Leadership und Führung und ich möchte heute mit euch mal darüber sprechen warum es dann manchmal doch anders läuft.

00:05:26: also erstmal die Frage an euch Wenn ihr mit Menschen zusammenkommt, die in Leadership oder Führung unterwegs sind werden wahrscheinlich diese Adjektive nicht immer alle vollständig zustimmen.

00:05:36: Leider nein!

00:05:37: Also ein Teil ist durchaus anzutreffen aber meistens ist es schon so dass vor allen Dingen bei der Nahbarkeit ein großes Lack ist.

00:05:47: Was würdest du genau jetzt als nahbar dann ansehen?

00:05:51: Ja also zu wissen, dass ich auf der einen Seite eine Liederschifffunktion habe.

00:05:55: Eine Liederfunktion und gleichzeitig aber mich dem Team nicht entfernen muss.

00:05:59: Also ich brauche keine Close Door sondern ich muss im Team dabei sein und ich muss vor allen Dingen auch wissen was gerade los ist ohne jetzt Micromanagement zu machen natürlich.

00:06:08: Aber diese Nahrbarkeit das ich auch als Mensch wahrnehmbar bin.

00:06:14: Also klingt plausibel Wolfgang oder?

00:06:16: Absolut ja!

00:06:17: Und es ist ja immer wieder das, was ich auch in meiner Arbeit höre.

00:06:20: Oder wo ich auch wenn ich mit Unternehmern oder mit Schlüsselpersonen im Unternehmen auf Siedlevel-Ebene zusammenarbeit die oft Mühe haben sich nahbar zu zeigen und sich verletzlich zu zeigen dadurch weil sie dadurch die Sorge haben sie sind angreifbar.

00:06:42: Weil es ja auch sehr schnell so in diese Richtung geht schwächer zeigen.

00:06:46: also glaube Da ist so ein schmaler Grad, finde ich.

00:06:49: Also wir haben ja schon häufiger darüber diskutiert ob jetzt jemand der in Erführungspositionen hat, welche zeigen darf oder nicht?

00:06:56: Weil am Ende, da kannst du stunden allein über das Thema sprechen, ob das jetzt in Ordnung ist und wie ist deine Einstellung dazu?

00:07:04: Ich könnte einfach mal einen Beispiel nennen also ein lebendes Beispiel.

00:07:09: Echt, der Mann ist glaube ich mittlerweile eighty-six.

00:07:11: Das war mein Diplomarbeitsbetreuer bei BMW.

00:07:15: Der hat es in Perfektion gemacht.

00:07:16: Er hat den Bereich die Komponentenfertigung übernommen, da war sie defizitär und das erste was der Mann gemacht hat ist jeden Morgen shopp... Heute nennen wir das Shopfloor, er ist halt einfach durch die Wehrkeile gegangen und hat mit den Leuten gesprochen und er hat seine Tür aufgemacht und hat gesagt wenn was isst dann kommt rein.

00:07:34: Also du würdest jetzt sagen dass diese Nahbarkeit in Perfon macht?

00:07:38: Absolut!

00:07:38: Der hatte auch in Nullkommar nichts eine Fast-Nullkomma null Fehlerquote Weil die Leute wussten, sie können zu ihm kommen.

00:07:44: Das war die Nahrbarkeit, die er wirklich gelebt hat.

00:07:48: Was würdet ihr denn sagen?

00:07:50: Also es gibt ja so ein... also ich gibt ja diese Studie da mit den Zahlen.

00:07:54: das ist mir immer nicht so wichtig, weil ich bin zwar eigentlich Journalist und eigentlich sollte es mir wichtig sein aber im Bezug darauf, weil sich einfach nur dass viele Leute innerlicher schon gekündigt haben.

00:08:01: Ich weiß gar nicht wie viele sind, aber so.

00:08:03: Und das kommt ja meistens auch dadurch, dass die meisten sagen Ja, ich fühle mich hier nicht beachtet oder die Führung passt nicht oder wir auch immer.

00:08:09: Wie kann... was sind denn die Dinge dann, da die Problematik bringen.

00:08:14: Also ist es dann, ist diese Nahrbarkeit sozusagen dieses Virus was hinterher dazu führt dass sowieso alle innerlich gekündigt haben weil sie merken wir sind hier nicht auf einer Ebene sind das andere Dinge die eigentlich viel spannender sind weil der Druck zu groß wird und ich einfach immer stressiger unterwegs bin.

00:08:28: was denkt ihr?

00:08:31: Ja ich muss mal wieder einen kleinen Ausflug ins Hirn machen in diesem neuropsychologischen Konstrukt die wir da zwischen den Ohren drin haben.

00:08:42: Und es ist ganz einfach so, wir haben ja diese Grundbedürfnisse, dass Klaus Grawe in seinem konsistenztheoretischen Modell sehr klar rausgearbeitet hat und eines davon ist Bindung uns andere ist Selbstwärterhöhung beziehungsweise Selbstwirtschaftsschutz.

00:08:58: und wenn diese beiden Grundbedüftnisse in Gefahr geraten dann machen Menschen zu Beziehungsweise dann passen sie sich vielleicht sogar an, haben keine eigene Meinung mehr weil sie Angst haben nicht mehr dazuzugehören oder ihr selbst wert leidet.

00:09:12: Also diese Unterstützung, deswegen hatte ich vorhin auch Empathie gesagt das heißt auch wahrzunehmen, wo steht der Anderen?

00:09:21: Auch dem anderen die Möglichkeit zu geben.

00:09:24: Zu sagen, wo er steht und was er braucht.

00:09:27: Also diese Klostergeschichte wird dazu ja super passen.

00:09:29: Absolut!

00:09:30: Deswegen

00:09:30: habe ich das jetzt im Anschluss gebracht weil das war neurobiologisch neuropsychologisch einfach genau auf den Punkt.

00:09:38: Weil dann weißt du wenn da oben im Kopf etwas passiert wie Ah, jetzt muss ich mal überlegen.

00:09:47: Kann ich das sagen?

00:09:48: Schade des... der Bindung schadet es dem selbst wert wenn solche Gedanken beginnen zu stoppen weil einfach dieses Umfeld ist nicht ermöglicht genau dass diese Bedürfnisse erfüllt werden.

00:10:02: dann läuft was schief und dann läuft's genau darauf hinaus.

00:10:05: das eben und es ist tatsächlich eine erhebliche Quote die anscheinend weit über sechzig Prozent wo Menschen kündigen und zwar nicht kündigend wegen dem Unternehmen, sondern kündige wegen Vorgesetzten.

00:10:19: Ich weiß nicht

00:10:23: wie viele Meetings ich in meinem Leben schon beobachtet habe, wo fähige Leute mit einem durchaus sehr hohen Gehalt drinsitzen und nicken und du siehst schon im Gesicht dass dieses Nickenkalt nicht ehrlich ist.

00:10:39: Und du musst kaum aus dem Raum rausgehen, aufm Flurpunkt geht schon los.

00:10:42: das du merkst.

00:10:43: die werden das auf gar keinen Fall tun.

00:10:45: aber im Meeting selber passiert es erst dann wenn einer aufsteht und einer sagt sorry das wird nicht funktionieren das Projekt wird so nicht funktionierend.

00:10:54: den Zeitplan können wir nicht halten Dann stehen andere auch auf das wiederes Gesetz der Konformitäten.

00:10:58: Wenn keiner auf steht dann Aber wenn er erste aufstehen kann eine Welle entstehen Und wenn eine Führungskraft in der Lage ist, diesen Raum zu schaffen.

00:11:08: Dass das ehrlich gemeint ist!

00:11:11: Wir haben hier eine offene Fehlerkultur.

00:11:13: Es wird mir so viel gelogen wie auf den Mischenstatements, die in wundervollen Farben an den Wänden pranken und ich denke immer nur du brauchst nur in ein Meeting reinzugehen und weißt dass es leider nicht der Wahrheit entspricht.

00:11:26: Das sind die Dinge mit denen du dich umtreibst?

00:11:32: Das ist sehr viel.

00:11:32: Ich habe viele natürlich auch im eins zu eins, aber ich begleite auch viele Management-Teams wo es dann eben genau darum geht dass diese Kommunikationskultur sich entwickeln kann das man sich traut was zu sagen dass man's aber auch in der gebotenen Form tut.

00:11:47: das ist ja wieder das nächste.

00:11:48: du kannst dich schon trauen wir hatten es von Mut.

00:11:51: Aber wie sage ich's dann?

00:11:53: Baller ist einfach so raus, da könnte es auch wieder sein das nicht gut ankommt.

00:11:57: Wie geht Feedback?

00:11:59: Wie geht Wertschätzung des konstruktives Feedbacks?

00:12:02: Das sind alles so Themen... Ich sag mal im Endeffekt kannst du ein Dach drüber stricken und das heißt Kommunikation.

00:12:07: Ja Wolfgang und ich sind ja mittlerweile in unserer Beziehung schon soweit dass wir einfach ausballern weil wir uns gegenseitig alles verzeihen sondern das passiert ja schon häufiger dass wir schon einmal aneinander geraten und dass aber qualitativ hochwertig gelöst wird.

00:12:17: Das

00:12:18: muss ja auch sein, Dreeger.

00:12:19: Manchmal muss ich einfach dann auch reingrätschen... Ja

00:12:22: das ist der Quatsch!

00:12:24: Also warum musstest du jetzt bei was reingeretschen und was ich sage?

00:12:27: Da geht es gerade eben nicht.

00:12:28: Jetzt gerade eben nichts.

00:12:30: Ich meine insgesamt.

00:12:33: Wobei man dazu sagen muss Wolfgang behält diese Freundlichkeit dabei.

00:12:38: Am Anfang denkt man so wie er jetzt guckt.

00:12:40: wenn

00:12:41: man ihn nicht kennt würde man jetzt sagen

00:12:43: Oh,

00:12:43: jetzt muss ich aufpassen.

00:12:44: An der Stelle muss ich jetzt auch passen!

00:12:45: Ich weiß aber dass das sein Gesicht so, wo das hinterher dann als Spaß ist.

00:12:51: Das ist nah beieinander.

00:12:52: Aber

00:12:52: guck mal jetzt geht es in die Richtung.

00:12:54: Die Höhren und Töra könnte ich nicht sehen im Aufgang, aber wir... Eigentlich loben wir dich ja gerade.

00:12:59: Also du, also so?

00:13:01: Naja was du gerade anschneides ist

00:13:04: ja...

00:13:06: Was du gerade anschneides, dass man sich dann auch mal anzicken kann, das ist natürlich dann wenn die Beziehungsebene passt.

00:13:13: Also wenn wir sprechen immer von psychologischer Sicherheit und so weiter, aber das ist tatsächlich ernst gemeint.

00:13:17: Wenn die Beziehungsebene passt kannst du ja auch mal was erlauben?

00:13:20: Dann kann es auch mal sagen hey das war nicht in Ordnung macht das anders da kannst du dich sogar mal anprüllen.

00:13:24: Wobei ich ja glaube dass

00:13:25: diese Prülle schwierig

00:13:27: geht.

00:13:28: Also nach dem Motto, jetzt ist aber mal schön.

00:13:31: Ich habe ja letztens gelernt dass es gar nicht schlimm ist mal ein bisschen winden zu werden weil das einfach nur um die Grenze überschritten meine persönliche.

00:13:38: und wenn man dann gut miteinander kann wobei ich auch glaube dass man diese Beziehung immer überprüfen muss

00:13:41: unbedingt immer

00:13:42: wieder aufs neue und so gucken geht es in Richtung dass der Wolfgang jetzt den Dirk nur noch anschreit und er dir schon seelischen schaden davon Sie selber lachen, weil das zu uns

00:13:51: so siehst du aus.

00:13:52: Das ist so

00:13:54: unmerklich.

00:13:55: Ich finde es muss immer auf Augenhöhe sein.

00:13:58: also in dem Moment wenn ich dann und wir kennen das ja aus der Transaktionsanalyse dieses älteren ich erwachsenen ich und Kind ich diese drei Stufen und wir übersetzen das hier aufs Management oder wenn ich eingeladen bin zu einem Sea Level Meeting Und ich sehe dann da so diese Alpha-Tierchen da drin sitzen, die zum Teil wirklich ihre Alphaspielchen spielen.

00:14:23: Wo stuf ich die denn ein?

00:14:25: Also wo sind die?

00:14:26: und da gibt es dann durchaus welche.

00:14:28: also wenn ich jetzt vom Eltern nicht ausgehe übersetzt aufs Management heißt das Hochstatus.

00:14:34: Das erwachsenen ich, dass ist Gleichstatus, das ist Augenhöhe ja und das Kind ist dann der Tiefstatus.

00:14:45: Und wenn wir das erleben, wie und dass erlebt Melanie sicherlich auch, wenn ich jetzt so dieses Bild hier in den Raum stelle... Das es da tatsächlich Menschen gibt die sind im Hochstatus und behandeln andere im Tief-Status.

00:14:58: Also Maja, das hat mal wieder nicht geklappt!

00:15:00: Da müssen Sie schon nochmal ein bisschen lernen.

00:15:03: also da sehen sie noch ganz an den Anfängen von dem was hier im Unternehmen erwartet wird.

00:15:07: Ja,

00:15:07: das was du eben beschrieben hast...

00:15:11: Selbstwirtin versteckt den Keller.

00:15:14: Na ja, sagen wir mal so wenn jemand in der Lage ist, weil du gerade vom Erwachsenen ich gesprochen hast, vom Gleichstatus in der Lage ist das zu erkennen und zu sagen ach du versuchst mich also gerade in den Tiefstatus zu dringend Ich hole dich jetzt auf die erwachsenden Ebene

00:15:28: Dann gewinnst du immer.

00:15:30: Dass wieder der Opferhaltung nicht eingenommen werden müsste, sondern man könnte ja auch

00:15:34: so... Aber da braucht ihr die Persönlichkeit?

00:15:36: Ja genau.

00:15:37: aber es kann ja sein dass einer anfängt so nach dem Motto also wie Du gerade gesagt hast Meier das war ja mal wieder nichts.

00:15:44: und wenn ich im Erwachsenenstatus bin dann triggert mich das nicht Sondern dann sage ich, okay er zeigt mir gerade eine gewisse Verstimmung.

00:15:53: Fein seine Verstimmung!

00:15:55: Er versucht vielleicht sogar irgendwas.

00:15:57: aber dann kann ich ja die Frage stellen du das kann schon sein?

00:16:00: Aber was genau

00:16:00: meinst du?

00:16:01: Das bedeutet beim Leadership Coaching ist nicht nur der Sender entscheidend sondern der Empfänger wie ich ihn darauf reagiert und wie ich den auch coache dass sich damit klar kommen soll.

00:16:09: Ja,

00:16:10: und dann ist es ja Persönlichkeitsentwicklung.

00:16:12: Ich habe mich mit Melanie auch so ein bisschen mal ausgetauscht hier vor dem Podcast.

00:16:18: Ehrlich?

00:16:18: Habt ihr schon darüber... Ohne mich dabei zu nehmen in der Konferenzschaltung habt ihr einfach sowas besprochen?

00:16:23: Das finde ich jetzt nicht in Ordnung.

00:16:24: Aber ungeskriptet!

00:16:25: Ich möchte da am liebsten Wolfgang anschreien jetzt aber ich darf ja nicht.

00:16:28: Hat er ja gesagt, das wäre nicht in ordnung.

00:16:29: Kein

00:16:30: So, die Beziehungsebene passen.

00:16:31: Ah, okay.

00:16:31: Nein, ich schreile dich jetzt nicht an.

00:16:33: Richtig auch

00:16:33: nicht.

00:16:33: Ach, ich dich auch heißt das.

00:16:35: Achso, nee.

00:16:36: Ich dich auch nicht.

00:16:38: Also Schreibt euch einfach nicht an.

00:16:40: Aber...

00:16:40: So, Wolfgang wollte was sagen?

00:16:43: Ja, das wollte ich auch nicht sagen.

00:16:45: Nein, ich habe es sich vergessen!

00:16:47: Das ist ja auch ein Part von Melanie's Arbeit, wie ich in der Anmoderation gesagt hab, diese Persönlichkeitsentwicklung.

00:16:58: Also sprich, dass hätte man mit Wirkung zu tun.

00:17:02: Wenn genau diese Person sich ins Kind ich drücken lässt, sondern dazu in der Lage ist mit Wirkung und mit wertschätzenden Worten den Vorgesetzten, der da Meier Klein gemacht hat abzuholen.

00:17:21: Das heißt das nicht auf sich zu beziehen, sondern zu sagen okay wie kann ich ihm jetzt helfen aus diesem Hochstatus?

00:17:30: in den Gleichstatus zu kommen, ins Erwachsenen Ich um das wir uns auf Augenhöhe begegnen können ohne dass er mich klein machen muss.

00:17:39: Und da braucht es natürlich auch diese einmal Wissen wie und B aber auch die innere Haltung.

00:17:45: Das war ja auch das wo ich so in der Recherche zum Melanie wo ich ihre Website durchfostet habe KI gefragt habe, erzählen wir mal bitte alles was du über Melanie Grunmann

00:17:58: weißt.

00:17:59: und da kam eben auch genau diese Dinge raus dass sie es wohl schafft.

00:18:03: Genau auf höchsterm Level in Unternehmen diese Menschen zu berühren das war mir immer wieder klar.

00:18:14: Sie schafft es.

00:18:15: diese Menschen so berühren dass sie etwas in sich entdecken können und sich erlauben können ist dann auch zu tun.

00:18:21: ich glaube inhaltlich Das können viele, aber wirklich berühren und wirklich verändern.

00:18:28: Na ja ist das einfach die Frage mit welcher Haltung du selber auch daran gehst?

00:18:32: Und ich habe halt so eine wirklich grundlegend menschenfreundliche Einstellung.

00:18:37: also du kannst mich wirklich auch... Du könntest mich jetzt anzicken und es wäre für mich erstmal nicht schlimm weil ich gucke.. Der liebe Gott hat mir eine Fähigkeit gegeben und er heißt Ich kann hinter die Kulissen gucken.

00:18:49: Was passiert da wirklich gerade?

00:18:50: und deswegen tut mir das nicht weh.

00:18:53: Das ist mal das eine und das zweite ist, dass hat jeder Mensch.

00:18:55: Das kann jeder Mensch!

00:18:57: Aber man muss es ihnen einfach wieder zeigen wie's geht... ...und das is nicht ne Methode sondern das als allererstes wirklich mal ein Mindset.

00:19:05: Weißt du was ich gerade... Ich habe trotzdem zugehört aber ich musste grade die ganze Zeit drüber nachdenken wie Herr Meier das immer findet?

00:19:11: Dass wir seinen Nachnamen einfach für Beispiel in den Ohr oder Herrn Müller oder Herr Schulte hab' ich mir so gedacht.

00:19:15: wenn der jetzt in den Podcast-Säulen denkt, jetzt haben wir wieder einen Meier genommen warum nehmen sie nicht jemand anders, warum nehmen sich Hildebrand?

00:19:20: Das wollte ich grad sagen.

00:19:21: Ja, du Hildebrand!

00:19:24: Da wird der Maier einfach als Beispiel.

00:19:25: Wisst ihr was?

00:19:26: Ich glaube aber, dass das viel größere Problem ist.

00:19:28: Also zumindest das, was ich so mitbekommen habe... also nicht jetzt, dass ich auch Coaching mache oder so.

00:19:32: Aber ich bin ja schon mal häufiger auch mit Chefs zusammen und so.

00:19:38: Purpose-Haltung, also so diese Haltung fürs Unternehmen.

00:19:41: Welcher Sinn dahinter steckt?

00:19:42: Das ist eher ein rein faktisches Ding!

00:19:44: Ich mach das jetzt hier Leute, lass mich in Ruhe, ich zieh es jetzt durch, dass man gar nicht mehr so dieses mit dem Herz dabei hat.

00:19:51: Also vielleicht weil zu viel Druck war, vielleicht weil die Zeiten so schwierig waren in den letzten Jahren und mal immer wieder irgendwas dann zukommen und man sich in der Position denkt, ich verdiene ja mein gutes Geld weiß er ob sie jetzt im Mitarbeiter gut geht oder nicht.

00:20:01: Ist mir eigentlich erst einmal latte, solange Sie mir nicht auf den Sack gehen.

00:20:04: So gibt's bestimmt auch ganz viele.

00:20:06: Nö, klar.

00:20:07: Dienstervorschung ist groß!

00:20:09: Aber man muss sich ja auch überlegen wenn wir über Führungskräfte sprechen was ist denn das Motivführungskraft zu werden?

00:20:15: Das Motiv-Führungskraft zu werden ist ja nicht ich möchte Menschen größer machen und zum Unternehmenserfolg beitragen sondern Ich möchte eine höhere Position ich möchte einen höheren Statusstatus motivieren ich will mehr Geld Und ich will Einfluss nehmen können.

00:20:29: So aber dieses.

00:20:31: ich will gemeinsam mit meinem Team als der als der supportive leader das Unternehmen nach vorne bringen.

00:20:39: Das ist ja gar nicht die primäre Motivation!

00:20:41: Ja, ich glaube vielleicht noch was dazu kommen könnte... Also was ich mir jetzt vorstelle ist, wisst ihr noch hier als der Herr Meier, der Chef vom Vertrieb war?

00:20:49: Da lief der Land und da haben wir geile Gewinsel.

00:20:51: Wenn man das über einen erzählt, das wollen die glaub ich auch

00:20:53: Natürlich, das ist Status.

00:20:54: So idealerweise dann erzählt wir, dass der Unternehmens Erfolg auch noch davon abhängt?

00:20:58: Ja die Visitenkarte da steht dann Bereichsleiter drauf, da steht es entsprechend.

00:21:03: Das ist gut!

00:21:04: Das fühlt sich gut an.

00:21:05: Die Kleiderordnung verändert sich, das Auto verändert sich und das Beruf verändert sich vielleicht.

00:21:09: Freiheiten verändern sich aber ich will denen das gar nicht vorwerfen weil das ist was damit muss man sich auseinandersetzen und das ist eine tägliche Aufgabe

00:21:20: ja und es ist Verantwortung.

00:21:22: also Habe ich auch in der Anmodration gesagt, die werden auch uns darüber ausgetauscht, Melanie und ich.

00:21:30: Was bedeutet denn heute Verantwortung?

00:21:33: Die wir alle tragen wie ein Speakers sowieso.

00:21:36: Wenn wir auf die Bühne gehen, tragen wir die Verantwortung für die Worte, die wir sprechen und die Botschaften, die wird damit sendend die Energie, die ihr da mitgeben und die Führungskraft direkt Verantwortung.

00:21:48: Also, das ist nicht nur der höhere Status.

00:21:50: Mit dem höheren Status erhöht sich auch die Verantwortung, die ich übernehmen muss

00:21:55: und noch zuverhaltscheinen

00:21:57: muss.

00:21:57: Ich sage

00:21:57: ja, wo ich bereit

00:21:58: sein musste so... Und da scheitert es dann eben oft natürlich dann auch ein bisschen wie am Können.

00:22:05: Oft eben auch in der eigenen Persönlichkeit.

00:22:10: Ja, und ich meine du kannst ja schon mit Idealismus rein starten!

00:22:13: Du kannst dann schon auf einem hohen Level gute Vorschläge machen.

00:22:18: Aber wenn dann der Investor kommt und sagt, er kommt gar nicht in Frage.

00:22:22: Das machen wir komplett anders.

00:22:24: Dann ziehst du zwangsläufig den Kopf ein weil Du bist nämlich auf der Position ziemlich alleine Wenn du da rechts und links guckst Da ist keiner der sagt, oh das war eine super Idee.

00:22:34: Also dass es ins System nicht reinpasst ist zu sagen, ne?

00:22:37: Und ich kann das total verstehen, dann ziehst Du Dich auch wieder zurück Weil Du bist nicht mehr in einem Team.

00:22:44: Ja aber ist das an der Stelle nicht so Auch wenn ich wieder so wie du sagst, selbst reflektiv unterwegs bin.

00:22:52: Dass sich dann weiß.

00:22:53: okay in diesem System muss ich zu diesen Zeiten jetzt gerade folgende Aufgabe erfüllen und die mache ich so gut wie es geht und mit meinen Dingen die ich hier umsetzen kann.

00:22:59: Dann ist ja auch wieder ok!

00:23:00: Ja

00:23:02: klar aber dazu musst Du natürlich reflektieren.

00:23:05: Da musst du natürlich gucken, ist die Situation oder ist die Position in der ich mich gerade befinde mit dem Aufgabengebiet und so wie das gestaltet ist.

00:23:14: Das was ich machen will?

00:23:15: Oder man wühlt einfach ein bisschen ob man irgendwelche schmutzigen Geschichten vom Investor findet dass man

00:23:20: den erlassen kann

00:23:21: Das jeder vielleicht auch wollte.

00:23:22: Nein, das wäre jetzt tiefst-tiefst Status.

00:23:24: Ja?

00:23:25: Okay.

00:23:25: Weil wollen wir diesen Vorschlag nicht machen?

00:23:27: Nein!

00:23:27: Es ist lustig dass du gerade so eine Laudatio darauf gehalten hast wie viel Verantwortung wir als Speaker haben und ich hier in dem Podcast erst mal rauskloppe ja

00:23:32: so eine Nummer.

00:23:33: Einfach so

00:23:33: mach'

00:23:34: aufgehauen.

00:23:34: Es geht einfach gar nicht, Diak.

00:23:36: Doch natürlich... Wolfgang

00:23:37: ist still.

00:23:38: Natürlich

00:23:38: geht's weil Du hast es ja grad getan.

00:23:40: Genau.

00:23:40: Und ich hab´s mit einem Schmunzeln.

00:23:44: Ich hoffe ihr hört das Erzählen weil ich es natürlich nie ernst gemeint habe.

00:23:47: Ich habe es natürlich gesehen der Schmunzeln.

00:23:49: Jaa.

00:23:50: Wolfgang sagt gar nichts mehr

00:23:52: Nein.

00:23:52: Da denkt sich hier der Dirk, hm?

00:23:54: Nein, ich weiß so... Ich finde ihr macht das so toll miteinander!

00:23:58: Das braucht mich da gar nicht

00:23:59: mehr.

00:24:00: Du hattest auch einen ziemlich hohen Wortanteil am Anfang.

00:24:01: von daher haben wir das jetzt ein bisschen

00:24:03: relativiert.

00:24:04: Stimmt, die

00:24:04: Anmoderation

00:24:06: war hoch.

00:24:07: Was mir ganz wichtig ist, ist einfach ich wäre mich dagegen dass man Führungskräfte so best.

00:24:11: Die machen alles falsch.

00:24:13: und sei erstmal in der Position.

00:24:15: mach das

00:24:16: erst mal.

00:24:17: lasst dir erstmal diesen harten kalten Wind um die Nase wehen wo es wirklich von du bist in der Sandwichposition selbst wenn Du auf C Level bist bis zu einer Sandwich Position.

00:24:26: Irgendeiner is immer noch über Dir.

00:24:30: Oder sagt dir doch das eine oder andere, was du zu tun und zu lassen.

00:24:33: Das ist schon echt ein Nummer und du trägst ne riesige Verantwortung.

00:24:37: Also da immer zu sagen die man disfolgt finde ich ein bisschen einseitig.

00:24:42: Was mir fehlt ist eine wirklich solide Vorausbildung und Vorausswahl der Leute.

00:24:49: Ich würde dir die Leute ganz anders kennen.

00:24:51: Ich würde sagen hey weißt es deine Motivation dass Du das Team übernehmen möchtest?

00:24:55: Was willst du wirklich, wirklich erreichen und wie wirst Du es tun?

00:25:00: Und wenn Du's nicht kannst dann begleiten wir Dich dabei.

00:25:02: Ja das mit dem Bäschen ist ja sowieso schwierig weil es ja auch zu nichts führt.

00:25:06: Also außer dass natürlich schlechte Stimmung verbreitet wird und es ansteckend ist hoch anstecken weil es eben negativstens so schnell gesagt ist.

00:25:12: Spaltung haben wir schon genug, brauchen wir nicht nur mehr.

00:25:14: also würde ich mal sagen.

00:25:16: Wenn man gerade bei Spaltungen sind ein wichtiger Teil deiner Arbeit wie ich da ja auch recherchieren durfte...

00:25:25: Da muss ich jetzt unterbrechen.

00:25:26: Weil liebe Hörerinnen und Hörern, Wolfgang sagt hier das wir Anscript machen.

00:25:30: Und Melanie kann es bezeugen er hat gerade das Skript draus geholt dass er vorbereitet hat.

00:25:35: Hier müssen wir jetzt eine Grundsatzentscheidung treffen, liebe Melanie Wir beiden zusammen ob Wolfgang jetzt da auf das Skritt switchen darf.

00:25:41: Lassen wir ihn einmal kurz?

00:25:42: Ich würde sagen wir hören uns die Fragen mal an.

00:25:44: Da nach entscheiden wir.

00:25:46: Okay

00:25:46: Wolfgang

00:25:51: Hey Leute, ich sag's euch echt.

00:25:53: Das ist geil hier.

00:25:56: Du hast

00:25:57: gesagt dass wir nebeneinander auf einer Bank sitzen sollen und du ging über weil du sagtest du möchtest mehr in die Augen gucken während du die

00:26:03: Fragen stellst.

00:26:04: Timon im Beicht Stuhl gefällt mir auch.

00:26:06: Jetzt sind wir hier Team,

00:26:07: Team Unscripted gegen Teamscripted her.

00:26:11: Wen hab' ich bei mir?

00:26:12: Wir kürzen mal im Team.

00:26:13: Du und

00:26:14: dein Zettel!

00:26:17: Ja, nein es ging mir auch wirklich darum Melanie ein zwei drei Fragen stellen zu dürfen zu wollen zu können die mich berührt haben als ich mich um ihre Arbeit gehört habe weil ich gewusst hab dass diese fragen viele Hörerinnen und Hörern beschäftigen.

00:26:36: So, du hast Pause direkt.

00:26:38: Ja,

00:26:38: genau das wollte ich gerade sagen!

00:26:39: Ich wollte gerade höflich sagen also wer der erste Podcast in dem derjenige dem der Podcast gehört seine Fragen stellen darf.

00:26:46: und abgesehen davon finde ich ein Pferd ist sich gut an.

00:26:49: Melanie nickt auch.

00:26:50: Ich bin jetzt still.

00:26:51: Wie lange soll ich still sein?

00:26:52: Kannst du mir das sagen?

00:26:53: Solange bis ich sage du darfst wieder reden.

00:26:55: Das ist jetzt aber nicht freundlich gewesen doch

00:26:57: doch dass es gut geframed.

00:27:00: Danke, Melanie.

00:27:01: Bitte gerne!

00:27:02: Also

00:27:02: die Frage... Soll

00:27:03: ich gehen?

00:27:03: Nein!

00:27:04: Bitte

00:27:04: bleib!

00:27:06: Du kannst ja dann doch da bleiben ein bisschen.

00:27:07: Kannst auch noch gern die anderen Abmoderation machen

00:27:10: und dann... Dafür bin ich wieder gut genug.

00:27:13: Klar wie immer.

00:27:15: also was auf?

00:27:15: jetzt die frage mensch.

00:27:17: also

00:27:18: Ich kenne sie nicht.

00:27:19: Ich kende die Fragen natürlich nicht.

00:27:21: Melanie

00:27:22: kennt keine frage die ich über Sie recherchiert habe.

00:27:24: Ich überrasche sie damit

00:27:26: jetzt.

00:27:27: Also liebe Melanie Ein wichtiger Teil deiner Arbeit ist ja auch weibliche Sichtbarkeit und souveräne Auftritt

00:27:34: für Frauen.

00:27:34: Und was beobachtest du bei Frauen, die viel können aber sich dennoch zu oft zurücknehmen?

00:27:41: Die einfach klarer sein könnten als wie sie sind?

00:27:50: Ja, ich habe ja mal gedacht das ist so eine Frage die vor allen Dingen meine Generation sich so stellen muss weil wir haben ja noch gelernt unsere Bibel damals war gute Mädchen kommen in den Himmelböse überall hin.

00:28:01: Da waren wir alle so wow jetzt haben wir den Schein der Weisen gefunden.

00:28:05: aber es ist bei den jungen Frauen tatsächlich auch so und das liegt daran dass sie nicht wirklich gelernt haben sich zu behaupten und zwar auf eine unzickige Art Also auf diese Art im Sinne von, wenn irgendwas kommt einfach mal abzuwarten.

00:28:21: Kommt da noch was?

00:28:23: Oder kann ich mir das einfach so wie ich es gerade auch gesagt habe.

00:28:26: Da kommt ein Angriff vom angeblichen Hochstaat.

00:28:28: Ich weiß gar nicht ob der so hoch ist also ob man den wirklich als Hochstatus bezeiten sollte aber und dann in einer erwachsenen Reaktion das zu beantworten Das

00:28:39: haben Frauen

00:28:40: weniger gelernt Und der Wind in der Männerwelt ist ganz schön hart an manchen stellen.

00:28:46: Da werde ich hier regelmäßig wütend, wenn ich das höre was mir die Frauen in meiner Laune berichten was da so passiert.

00:28:53: dann könnte ich manchmal die Wände hochgehen.

00:28:55: Echt?

00:28:55: Was ist ein Beispiel?

00:28:57: Naja zum Beispiel in einem großen Konzern sagt der ältere Kollege zur versammelter Mannschaft zur jüngeren Kollegin ja dann muss ich mal überlegen wie ich die Frage beantworten soll sodass sie auch ein Kind versteht

00:29:12: Natürlich

00:29:12: ist es übergriffig.

00:29:13: Es geht gar nicht.

00:29:14: und dass eine junge Frau dann natürlich aus Respekt wiederum, weil das halt ein ält... also ein mittelalter Mann ist, dann vielleicht nichts sagt vor allem vor Publikum kann ich sogar verstehen?

00:29:26: Und das müssen die aber lernen!

00:29:34: Ich würde jetzt still sein und einfach nur ein paar Einwürfe

00:29:36: machen.

00:29:37: Aber das ist

00:29:39: keine

00:29:41: einzelne Situation.

00:29:42: Ich habe auch schon eine andere Kundin berichtet mir, da sagt ein Kollege bist du sicher dass du als Frau diese Aufgabe gewachsen bist?

00:29:49: Das sind nicht Geschichten aus dem Paulanagarten sondern das ist Realität!

00:29:55: Und das können sich Männer oft gar nicht vorstellen.

00:29:57: Also anständige Männer können sich das oft gar nie vorstellen, dass es passiert.

00:30:03: Du arbeitest ja nicht nur mit Frauen, du arbeitst auch mit Männern zusammen.

00:30:10: Gibt es da in deiner Arbeit vielleicht diesen einen Moment, indem du bei einem Coachee, bei einem Mensch, dem du begleitest merkst jetzt kippt es?

00:30:20: Jetzt

00:30:21: zeigt er oder siehs ich wirklich?

00:30:25: bei ihm etwas aufzugehen oder bei ihr.

00:30:27: Und sie beginnt sich, oder er beginnt zu zeigen?

00:30:31: Das sind diese Magic Moments Wenn du merkst.

00:30:35: meistens kippen die Augen erst so ein bisschen nach oben Dann kippe sie wieder zu mir und dann siehst du dieses Ungläubige.

00:30:45: Achso!

00:30:47: So habe ich das ja noch nie gesehen Und es ist oft diese eine Frage.

00:30:52: Ich hab einmal eine Frage gestellt.

00:30:54: Er sagte mir auch, ein Eins zu Eins Kunde saß vor mir und postulierte da irgendwas.

00:30:59: Das sei so und so und ich weiß den Glaubenssatz nicht mehr genau.

00:31:02: Und ich hau so raus ungeskriptet?

00:31:06: Nein natürlich wusste schon was ich sage und sage sagt wer einfach nur sagt wer.

00:31:13: An dem Moment guckte er mich an.

00:31:15: Ich merke wie die Augen sich im Tränen füllen und dann kam's raus wo es herkam.

00:31:21: Aber du musst halt diesen Moment auch fühlen können.

00:31:23: Wann stellst du welche Frage?

00:31:25: Ja, ich habe jetzt in vielen Antworten von dir gemerkt dass Mimik und Körper Sprache das heißt zu beobachten ganz wichtig für dich ist weil es ist ja klar jemand bevor jemand etwas sagt hat der Körper ja meisten schon gesprochen insbesondere natürlich die Gesichtsmimik diese Mikro-Expressionen die wir ja kennen.

00:31:52: Was unterschätzen gerade auch Klienten von dir an ihrer Körpersprache?

00:31:55: Das heißt, wie wichtig ihre Körbersprache ist im Ausdruck.

00:32:00: Wie sie stehen... Alles!

00:32:03: Das heißt es ist gar nicht Part of the game für Sie, weil Sie das auch gar nicht kennen wahrscheinlich.

00:32:09: Das ist ja nie, ich meine was hat man früher gemacht.

00:32:12: Was haben wir gelernt?

00:32:12: Referat halten in der Schule vorne stehen irgendwas nachbieten?

00:32:16: mehr oder weniger gut das war es.

00:32:18: aber was machen die Hände was macht der Körper?

00:32:21: was macht die Atmung was macht dein Gesicht?

00:32:24: Ja

00:32:24: wie guckst

00:32:25: du den anderen an?

00:32:26: das ist ja nichts was gelernt wurde oder gelehrt wurde.

00:32:30: Also wenn ich jetzt Melanie sehen könnte, wie lebendig sie hier...

00:32:36: Ja das muss ich dazu sagen!

00:32:37: Das muss nicht jeder!

00:32:38: Ich sage auch immer ihr müsst ... darf ich das so sagen?

00:32:42: Ich bin

00:32:42: ja eine Rampensau.

00:32:45: Ich sag ihr müsst ihr nicht sein.

00:32:47: Ihr könnt auch ganz ruhig an einem Platz auf eurem Stuhl sitzen und mit ganz... aber es muss euers

00:32:53: sein.

00:32:53: Hast du jetzt ehrlich gefragt, ob du Rampensau sagen darfst?

00:32:57: Da haben wir ja schon ganz andere Sachen

00:33:01: gesagt.

00:33:03: Ich bin

00:33:04: nicht euer

00:33:04: Rollmodel!

00:33:06: überhaupt nicht, sondern einfach nur probiert mal aus.

00:33:09: was fühlt sich für euch?

00:33:09: Schaut euch Helmut Schmidt an.

00:33:10: Helmut schmitt saß auf seinem stuhl hat seine Zigarette geraucht hat Schachtelsätze gemacht wo du wirklich also nachverfolgen musstest damit du am ende noch wusstest das was er am Anfang gesagt hat.

00:33:21: und es hat funktioniert weil er ein begladeter Rhetoriker war.

00:33:24: Was passt für dich?

00:33:26: Das ist die Hauptsache!

00:33:28: Und weil du vorhin gesagt hast Mikroexpression Ja, ich beobachte das natürlich.

00:33:33: Aber das viel wichtiger ist diese gefühlsmäßige Verbindung die da sein muss.

00:33:39: Sonst brauchst du gar nicht anzutreten als

00:33:41: Coach.

00:33:41: Also die nicht nur da sein musst jetzt zwischen dir als Coaching und dem Coachie sondern eben dann auch zwischen der Führungskraft und den Mitarbeitenden

00:33:53: oder?

00:33:53: Ich empfehle manchmal guck doch den anderen mal mit dem Herzen an.

00:33:59: Jetzt, welche Drogen nimmst du?

00:34:01: So ungefähr ist dann so der Blick.

00:34:03: Aber probier es doch mal!

00:34:05: Möglich mit dem Herzen zu gucken.

00:34:06: Das fühlt sich dann so isoterisch an.

00:34:09: Ja oh kann man das denn machen?

00:34:10: Also ja, probier's doch mal und wenn du das nicht inkriegst, dann guck doch mal wirklich in die Augen und interessiere dich mal wirklich für die Antwort ohne selber schon wieder die nächste Bemerkung parat zu haben.

00:34:21: Es ändert schon alles.

00:34:24: Du bist ja nun seit deiner Zeit selbstständig.

00:34:27: Er sieht sein Skriptknall durch jetzt, ne?

00:34:29: Er sieht jetzt Knall als seine Fünfzigfragen durch

00:34:32: hier.

00:34:33: Ich habe mir da schon ein paar Fragen auch überlegt.

00:34:37: ich hab mich da ja wirklich sehr intensiv tagelang damit auseinandergesetzt wochenlang.

00:34:44: Ja er hat schon davon erzählt, dass wir noch gar nicht Podcast gemacht

00:34:46: haben.

00:34:47: Ah ja ja verstehe in einem früheren Leben.

00:34:50: In

00:34:50: der Höhlesasse!

00:34:53: Ich kann mal irgendwo in der Toskana, da gibt es so eine Höhle.

00:34:55: Da steht Melanie.

00:34:56: Fragen Melanie!

00:34:57: Und dann

00:34:57: ist er in die zweite Höhel umgezogen weil er keine Zeit fragt und hat so viele Fragen an die Wände geschrieben und hatte keinen Platz mehr auf den Wänden in der zweiten

00:35:03: Höhlung.

00:35:04: Also ich muss den Hörer mal sagen das ganz schön irre was hier abgelegt

00:35:07: ist.

00:35:07: Ja also du weißt du das steht ja schon in den wedischen Schriften?

00:35:10: Ja.

00:35:11: Weißt du?

00:35:12: Leute, hast du mir jetzt deine Frage stellen?

00:35:15: Ja klar...

00:35:17: Das kam jetzt innen drin, so schaß ich weg.

00:35:18: Ja klar.

00:35:19: Ich möchte gar nicht darüber reden was ich kann sagen.

00:35:21: So nee, ist mir jetzt still.

00:35:23: Klaro,

00:35:24: klaro, ja klaro.

00:35:27: Melanie du bist es seit deinundneunzehn und neunzehnt neunzig selbstständig war.

00:35:30: Was brauchtest denn um über so viele Jahre nicht nur sichtbar zu bleiben?

00:35:36: Bist Du ja bist!

00:35:36: Du bist ja eine Rampensau.

00:35:38: Du hast ja mit vielen, mit vielen prominenten auch arbeiten dürfen gearbeitet sondern also nicht nur sichtbar zu bleiben, sondern immer wieder neu relevant zu werden.

00:35:49: Es geht ja auch heute um die Relevanz.

00:35:51: der Markt ist ja überschwemmt und du hast doch eine relevante Stellung im Markt erreicht in diesen über achtundzwanzig Jahren oder eben achtund zwanzigsten Jahr.

00:36:02: was braucht es dazu?

00:36:04: Ich würde gerne einen Punkt zurückgehen.

00:36:05: warum machst du dich überhaupt selbstständig?

00:36:07: da fängt's an Wenn das nicht wirklich in dir wohnt, dann lasst bitte die Finger davon.

00:36:13: Weil die Existenzängste kommen!

00:36:15: Also es wäre völliger Schwachsinn zu behaupten dass du achtundzwanzig Jahre was weiß ich alles immer Friedefreude Eierkuchen.

00:36:24: da gibts.

00:36:25: jahrelang sagst du Du

00:36:27: darfst das sagen.

00:36:31: Was

00:36:34: war das denn?

00:36:35: Haus raus!

00:36:35: Da hast du einfach Schiss, klappt es noch und dann gibt's andere Jahre.

00:36:38: also du musst brennen dafür für dass du das auf eigene Faust machst.

00:36:44: Das ist das allererste.

00:36:47: Und dann relevant zu bleiben bedeutet einfach, du musst das Ohr am Markt haben.

00:36:50: Du musst wissen was bewegt die Leute wirklich?

00:36:52: Wie kannst du der bestmögliche Beitrag sein?

00:36:55: und du musst ich weiß nicht Ich habe mit Sicherheit also es reicht gar nicht drei hunderttausend Euro in meine meine Fort- und Weiterbildung gesteckt.

00:37:02: Also du musst am Ball bleiben da musst du täglich an dir selber arbeiten ist Grund voraussetzung.

00:37:07: wer das nicht macht bitte bleiben lassen.

00:37:11: Bitte nicht auf den Coaching-Markt gehen, sag ich so klar!

00:37:14: Wenn du nicht reflektierst lass es bleiben.

00:37:17: und das zweite ist Du musst dich permanent weiterbilden.

00:37:20: Permanent?

00:37:20: Also ich habe bestimmt in den letzten ja so dreieinhalb Tausend... Ich hoffe es reicht, ich hab's nicht genau ausgerechnet weil es mir auch wurscht ist.

00:37:27: Weil wenn ich was machen will, wenn ich das Gefühl habe da muss ich mich weiter entwickeln dann mache ich das halt einfach.

00:37:34: Ich müsste mal ausrechnen Aber die Summe stimmt schon.

00:37:36: Meistens stimmt das, was wir uns haben

00:37:38: wollen?

00:37:38: Ja so, wow du baut dreieinertausend, während es schon sein.

00:37:41: Und es ist wichtig und du gehst auch manchmal in Räume wo du hinterher sagst so ich weiß nicht ob ich das wirklich gebraucht hätte doch genau dann hast du halt die Erfahrung gebrauchten dass du das nicht willst.

00:37:51: also Grundvoraussetzung muss brennen jeder Zelle deines Körpers und du musst dich permanent weiterentwickeln.

00:37:57: ansonsten lass es einfach bleiben.

00:37:59: Ja, das haben wir bitte auch gelesen.

00:38:00: und dann eine Ausbildungsstatistik.

00:38:05: Die ist sehr hoch.

00:38:06: Und es ist schon auch wahrscheinlich deswegen so eine hohe Kompetenz in so einer hohen Relevanz am Markt.

00:38:15: Wolfgang ich bin ganz ehrlich als du die Zettel rausgeholt hast habe ich schon leicht gemerkt erholt die Zettle raus da wurde ich schon nervös.

00:38:22: Dann hat der jetzt gerade gesagt dass sie sich verbereitet hat.

00:38:24: und jetzt bin ich ehrlich gesagt sehr froh.

00:38:27: Das Teil dieses Podcasts war dass du ein Partys auf Fragen gestellt hast, weil ich dann erst mal auch deine Antworten sensationell fand und die Fragen auch sensationeller fand.

00:38:35: Ich fand das super thematisch passend!

00:38:37: Das möchte ich dir an dieser Stelle sagen.

00:38:38: also... ...ich bin ja kein Fan von Zettel- und Vorbereitung in so detaillierter Art und Weise aber das war ein schöner Moment.

00:38:44: So,

00:38:45: das muss man gesagt werden.

00:38:48: Ja.

00:38:48: Ich hab was, was nicht auf der Website steht.

00:38:52: Ah, so!

00:38:53: Und zwar, ähm...und jetzt würde ich sowohl Führungskräften als auch Selbstständigen... ...Ich würde dich eigentlich jedem Menschen empfehlen.

00:38:58: Guck dir mal genau dein Umfeld an.

00:39:01: Ist es ein Umfeld, in dem du wächst oder stagnierst?

00:39:05: Und das finde ich für Führungskräfte auch extrem wichtig.

00:39:07: Guck dir genau an, wer ist dein Freundeskreis?

00:39:10: Guckt ihr vielleicht sogar an, ob man das jetzt sagen darf, wer sind deinen Partner?

00:39:14: Genau das habe ich gerade gedacht!

00:39:16: Wer ist dein Partner?

00:39:16: Sagt dein Partner ja größer, schöner weiter mach.

00:39:20: Ja ich will den Status hier auch haben.

00:39:24: oder ist es jemand der Satel Schatz?

00:39:25: erzähl mal wie gehts dir denn wirklich wirklich?

00:39:29: Das war mir gerade in den Kopf gekommen als du so angefangen hast.

00:39:31: letztens noch ein Satz gesehen was eine gute Beziehung.

00:39:32: man kann zusammen weinen Man kann zusammenwachsen.

00:39:36: Das ist

00:39:36: schön!

00:39:36: Wenn das nicht geht, dann ist auch das etwas wo du nachgucken darfst und guck dir deinen Freundeskreis an.

00:39:43: Sind es die, die sagen sie haben sich tatsächlich wieder in eine höhere Position oder sind es welche?

00:39:47: Die sagen hey geil

00:39:48: ich freue mich.

00:39:49: Gut im System bist ein bisschen abhängig ne?

00:39:50: Nein eben ich meine nicht im System sondern im Freundes

00:39:53: Kreis.

00:39:53: Im System

00:39:54: was anderes.

00:39:54: aber was sagt dein bester Freund?

00:39:57: Wobei?

00:39:57: im System kannst du doch auch also kann man's auch gucken mit wem du dich jetzt mehr unterhältst als wo du deine Zeit mit verbringst.

00:40:03: Ja, das natürlich schon.

00:40:06: Also du kannst dir schon die Leute aussuchen mit denen du zusammen

00:40:08: bist.

00:40:08: Willst du was sagen?

00:40:10: Du hörst einfach nur gespannt zu.

00:40:14: Ich werde das Gefühl nicht lustig, dass der Fan von dir ist.

00:40:17: Aber ich bin auch von Grund aus skeptisch weil ich Journalist bin.

00:40:24: aber du hast es auch geschafft aus mir einen kleinen Fan zu machen.

00:40:27: Das möchte ich an dieser Stelle mal sagen und das sage ich nicht häufig Weil ich so ein kompletter Skeptiker bin.

00:40:31: Ich denke immer, da muss ich erst über Nachdenken und so und so... Aber was du hier rausgehauen hast?

00:40:35: Großartig!

00:40:37: Also deswegen habe ich sie ja auch eingeladen weil sie für mich wirklich eine spannende Persönlichkeit ist.

00:40:41: Es ist ja auch Part von dieser Trilogie in meinem Podcast.

00:40:48: Weil es ist mir immer wichtig dass Menschen die die hier zuhören und ich bin ja total überrascht, Dirk.

00:40:58: Wo wir vor drei Wochen oder so war es dann habe ich gesagt, also Dirk hier mit meinem Podcast an so die Reichweide und die Fans und so die Abonnenten und so das hat ja noch Riesenpotenzial.

00:41:08: Das sagt er Naja schon aber du bist ja schon hier richtig gut unterwegs Du hast immerhin schon tausend sieben hundert Abonenten Zwei Tausend

00:41:16: Fünf Hundert Mittlerweile.

00:41:18: Also er hat die Statistik falsch gelesen Ich hab

00:41:20: zweieinhalbtausend Abonnten Und das ist ja immerhin.

00:41:24: Wir waren das jetzt in dreivierteljahr.

00:41:28: Da haben wir natürlich schon eine gewisse Reichweite erreicht, was mich total gefreutert, total überrascht, total geflasht...

00:41:34: Aber

00:41:35: da ist noch Potenzial drinnen.

00:41:36: und aber die, die hören, dass wirklich die Hörerinnen und Hörern auch von den Persönlichkeiten etwas mitnehmen also gerade so natürlich unscriptet und ein bisschen scripted.

00:41:47: Das letzte Mal, als ich dazugelassen hab, wobei es war so gut eigentlich, muss ich mir mal sagen, aber ich kann nicht aufwärchen!

00:41:51: Ich habe hier solche Regeln festgelegt am.

00:41:54: Das Problem ist, wenn man den... direkt

00:41:56: das ist enorm wichtig.

00:41:57: Also gerade als Führungskraft niemals die Regeln wieder ändern.

00:42:00: Also gar keinen Fall einfach vor dem... Ich hab' den Sarkasmus verstanden!

00:42:02: Nein, nein,

00:42:03: nein!

00:42:03: Das Sarkasmusschild

00:42:04: fehlt.

00:42:04: So also pass mal auf.

00:42:05: Pass mal auf ich muss euch jetzt mal was... muss euch erstmal etwas sagen?

00:42:10: Ich bin hier der Chef von diesem... So nehmlich.

00:42:13: ...dass wir an dieser Stelle klaren.

00:42:15: Aber

00:42:15: erzähle es mir wie einem Kind.

00:42:18: Dann bitte nicht.

00:42:21: Dirk.

00:42:22: Weißt du?

00:42:24: Oh, weißt du ist hart!

00:42:27: Komm wir werden die Nummer jetzt hier.

00:42:28: Das war

00:42:29: doch schön.

00:42:30: Ich finde gerade die Mischung wie wir es ja auch immer haben und das ist auch immer das was ich so als Feedback höre wenn wir diese wirklich passieren einfach nur an Scripted.

00:42:41: Diese lockeren Gespräche sind nicht das was die Menschen berühren weil dann gerade in so einem Podcastsetting, wie wir hier sind.

00:42:52: Da haben ja nicht viel Zeit zu überlegen, wie antworte ich jetzt da im Rädefluss der dann da

00:42:56: entsteht?

00:42:57: Sondern da haben wir die Dinge raus, wie sie sind!

00:42:59: Übrigens, finde ich so, leben wir sowieso in einer Zeit, in der das heute ja gemacht wird.

00:43:02: Also du hast ja Rückzug bei solchen Medien was rausgeknallt.

00:43:04: da kann man sich jetzt drüber beschweren dass es eigentlich nicht gut ist, dass es dann so im Netz ist und nie wieder daraus kommt.

00:43:09: andererseits ist aber auch gleichzeitig einfach vom Herzen was rausgehauen wird.

00:43:13: also wer war das Freut der gesagt hat alle in jedem in jedem Wort steckt etwas was auch wirklich gemeint ist und deswegen finde ich es erstmal voll okay und deswegen bin ich auch putka so toll.

00:43:25: So wie du auch schon sagst, der eine sagt das und hat einen Rucksack.

00:43:28: Warum man das sagt?

00:43:29: Dann versteht man halt muss man drüber nachdenken.

00:43:30: Muss man nicht so fort sauer sein oder zickig.

00:43:38: Also wenn ich beobachte gerade in der schriftlichen Kommunikation, dann sagt einer was.

00:43:41: Der andere fühlt sich angefasst ballert zurück, dann ballert der wieder, ballert er wieder und ich guck mir das so von oben an und denke mir Wenn einer von euch jetzt nur kurz nachgefragt hätte verstehe ich dich richtig dass du das so und so meinst?

00:43:54: Dann wäre es nicht eskaliert.

00:43:55: im Schriftlichen ist halt noch schwieriger weil ich sehe ja nichts Ich fühle nichts kann nichts wahrnehmen.

00:44:00: Ich habe keine anderen Kanäle Aber im Schriftling ist es ja noch krasser.

00:44:03: Und dann schicken sich die Leute E-Mails, die sitzen sich gegenüber und schicken sie E-mails.

00:44:09: Geil oder?

00:44:10: Alles schon erlebt!

00:44:11: Ja... Dann soll Kommunikation

00:44:13: funktionieren.

00:44:13: Kommunikations geht nur im Podcast.

00:44:16: Richtig gut!

00:44:17: Richtig gute Kommunikatsung geht nur in den Podcast.

00:44:20: Absolut!

00:44:21: Das sind unsere...

00:44:22: Das ist die Basis für alles meiner Meinung

00:44:24: nach.

00:44:24: Aber wenn ich noch einmal kurz zum Ende dieser Podcastfrage.

00:44:27: anehe sage, Ich bin jetzt ein bisschen eingeschüchtert weil er gesagt hat Erster Chef Bist

00:44:31: du?!

00:44:31: Wir sind eingeschüchtert, bin ich.

00:44:32: Du musst mir jetzt aus der Perspektive... du musst mir aus der Obverhaltung raushelfen.

00:44:36: Jetzt

00:44:38: kommt die noch mal!

00:44:38: Das kennt ihr ja schon, der arme

00:44:41: Tür!

00:44:43: Wie wäre es, wenn du ihm jetzt die Frage stellst, den wir zu Wolfgang?

00:44:46: Wie genau darf ich das

00:44:47: verstehen?!

00:44:49: Ich würde versuchen es so zu stellen, als wenn du mir das jetzt gerade nicht gesagt hast.

00:44:54: Wolfgang, als ich heute morgen aufgewacht bin habe ich zwei Dinge bemerkt.

00:44:57: Erstens, ich bin mit dem rechten Fuß aufgestanden und das erste was mir im Kopf gekommen ist, dass du damals mal gesagt hättest Du wärst der Chef im Podcast!

00:45:04: Und ich würde gerne die Nachfrage, ich hab sie vergessen...

00:45:07: Wie darf ich das verstehen?

00:45:08: Ich habe auch

00:45:09: nicht gesagt, dass du davor noch einen riesen Denkst.

00:45:11: Ja entschuldigung,

00:45:12: da gehste doch wirklich halt... Ello!

00:45:12: Wie darf man das

00:45:13: verstehen?!

00:45:15: Wir gehen den nochmal

00:45:17: zurück.

00:45:17: Ich glaube es ist verständlich was damit gemeint ist aber wir sind durch oder?

00:45:21: Und wollen Sie nur noch darauf antworten?

00:45:23: wie darf ich es verstehen, dass Du der Chef bist?

00:45:24: Du hast es ja gar nicht ernst gemeint.

00:45:26: Nein, nein.

00:45:27: Das weiß ich ja.

00:45:28: Ich finde es, ich finde es..

00:45:34: Ja Wolfgang.

00:45:37: Also, dass mir manchmal die Worte fehlen, das kommt ja selten vor.

00:45:44: In dem Fall fehlen mir sie wirklich weil ich es gar nicht so gemeint habe.

00:45:49: Das war ja nochmal angrenzen an das was wir auch von Melanie so gehört haben, was ihr oft auch so draußen erlebt und ich finde so dieses Schiffsaal, dieses Schifffraushängen, ich schiff du Mitarbeiter, du machen Die Zeiten sind selbst auf der Baustelle vorbei, wo man früher so mit den Gastarbeitern gesprochen hat in Deutschland.

00:46:09: Das Thema ist durch!

00:46:11: Also wenn wir uns nicht auf Augenhöhe begegnen, dann kommt nichts Produktives raus.

00:46:15: Ich

00:46:15: fühle mich auch auf Augenhöhemit.

00:46:16: Ja also von daher haben wir gar

00:46:17: kein Problem.

00:46:18: Wir brauchen es gar nicht engagieren aber wir werden dich sofort engagieren soweit wir merken dass sich daran was ändert.

00:46:24: Richtig?

00:46:24: Genau, auf jeden Fall.

00:46:26: Liebe Hörerinnen und Hörers.

00:46:27: ich glaube im Meldern hast du dich wohlgefühlt.

00:46:29: Also du hast ja eigentlich mit Schimpfworten um nicht geschmissen.

00:46:31: Das heißt, du musst dich... Nein

00:46:33: ich habe nur... Du hast nirgends

00:46:34: nachgefragt ob du Rampensau und What the fuck sagen darfst?

00:46:36: Ja genau, und

00:46:36: so what the fuck!

00:46:37: Ich sag jetzt einfach nochmal, rampensao und what the fack

00:46:41: zum

00:46:41: Abschluss.

00:46:41: Wollen wir das kurz für die älteren Hörer erklären was das bedeutet?

00:46:44: Nein!

00:46:44: Also Dankeschön liebe Höhren-Teurer fürs Zuhören.

00:46:46: Mute ich entscheiden und machen.

00:46:47: Das war dieser Podcast in der ich finde eine sensationelle... Sensationelles Gespräch wird geführt für einen Montagmorgen.

00:46:53: Wenn ihr noch nicht bereit für dieses Gespräch seid montags morgens ist es nicht schlimm jetzt ist zu Ende.

00:46:57: Ihr habt's ganz angehört und könnt euch jetzt ein Kaffee holen.

00:47:01: Und was ganz wichtig ist, nicht vergessen, abonniert diesen Podcast.

00:47:04: Ihr müsst einfach nur auf Abonnieren klicken bei eurer Spotify App oder wo auch immer ihr diesen Podcast hört.

00:47:08: weil dann kriegt ihr nämlich eine Nachricht wenn der Wolfgang wieder neue Podcast-Folge veröffentlicht.

00:47:13: und diese Nachricht hat folgenden Vorteil sie kann gleichzeitig wenn man bei der Pushnachricht von Spotify den Ton anmacht.

00:47:20: das ist ein Wecker für Montags morgens weil es immer um dieselbe Uhrzeit kommt Nämlich um

00:47:25: fünf Uhr dreizeh, jeden Montagmorgen

00:47:27: hätten wir das auch geklärt.

00:47:28: Haben wir das ja auch

00:47:29: geklettert?

00:47:29: Macht's gut!

00:47:30: Bis zum nächsten Mal und danke dir.

00:47:31: Danke, danke.

00:47:33: Danke liebe Melanie dass du bei mir zu Gast warst, war mir ein echtes Vergnügen eine Ehre, dass du hier den Weg zum Mikrofon gefunden hast in den Beichtstudienkonstanz und lieber direkt dir wieder für die tolle unscripted Idee und machts gut habe ne gute Woche Wann auch immer, wie viel von der Woche übrig ist.

00:47:55: Kommt gut an am Ende der Woche und habt euch lieb!

00:48:16: Tschüss!