Welche Rolle spielst du wirklich? Zwischen Verantwortung, Authentizität und Selbstbild

00:00:00: Mutig entscheiden und machen, der Podcast von Wolfgang Walter Wulle im Gespräch mit Gästen als eingespieltes Duo oder allein.

00:00:09: Drei Formate ein Fokus!

00:00:10: Und immer...

00:00:11: ...Worte

00:00:12: stark!

00:00:13: Los geht's!

00:00:17: Herzlich willkommen liebe Hörerinnen und Hörern zu dem Podcast.

00:00:19: Mutig entscheidend und Macher mit Wolfgang Walta Wulle.

00:00:24: Herzlich Willkommen, lieben Montaggruß an dich.

00:00:29: Guten Morgen, Montag.

00:00:31: Montag schön bist du wieder da und das zeigt mir dass ich noch lebe.

00:00:34: So

00:00:34: wenn man fünf

00:00:35: Uhr dreißig geht weiter die Woche kommt die ist schon da.

00:00:39: alles schön super so.

00:00:41: habe viel Spaß in der Woche

00:00:42: Und habt ihr viel Spass mit dieser Folge?

00:00:44: Und ich sage euch hier werdet euch tot freuen in dieser Folge Todfreunde

00:00:49: aber dann erleben dir den Rest der wochen

00:00:51: vor allem bevor wir zu Ende sind.

00:00:53: Das wäre doof.

00:00:55: Ich möchte es drücknehmen Aber ihr wisst was gemeint ist Lieber Rolfgang, wir möchten... Ich hab mein Willen direkt zu deinem auch gemacht.

00:01:03: Wir wollen?

00:01:04: Nein!

00:01:05: Wir wollen

00:01:05: Wulle.

00:01:06: Das ja auf jeden Fall.

00:01:07: War der Claim von dem Wulle-Bier aus Stuttgart?

00:01:10: Hast du Wulle Bier gehabt?

00:01:12: Ja, Wullebier ist ein sensationelles Bier von Stuttgarter wirklich.

00:01:15: Total klasse.

00:01:16: Hast du die Brauerei?

00:01:16: heißt Wulle auch?

00:01:17: Die Brauerei heißt Wule und der Slogan war wir wollen Wulle.

00:01:22: Ich habe

00:01:22: schon gedacht, du hättest selber auch eine Braureiensleben gerufen in deiner Vergangenheit mal.

00:01:28: Die

00:01:28: Geschichte könntest du aber erzählen, würde jeder glauben.

00:01:32: Ich möchte heute darüber sprechen, dass man im Leben in gewisse Rollen schlüpft.

00:01:38: Ist

00:01:39: so!

00:01:40: Wer ist der Vater?

00:01:41: Schlippst Du in die Rolle des Vaters?

00:01:44: Wirst Du Unternehmer und Führungskraft... ...schlüpfst Du an die Rolle der

00:01:48: Entführungskraft?!

00:01:51: Das ist dann.

00:01:52: wenn man jemanden kidnäppt, dann ist man eine Entführungskraft.

00:01:56: Was ich damit sagen will is.. Manchmal bleibt uns nichts anderes übrig, als in eine Rolle zu schlüpfen.

00:02:03: Um das was an der Stelle dann getan werden muss... ...zutun?

00:02:08: Ja getan werden musst!

00:02:10: Ja doch irgendwie auch getan werden müssen.

00:02:13: Dass man in einer Rolle schlüpft.

00:02:15: So ein bisschen wie ein Schauspiel.

00:02:16: eigentlich Kannst du das nachvollziehen?

00:02:20: Es ist nun die Frage Wie gut kann ich denn die Rolle spielen?

00:02:25: entspricht sie mir Oder entspricht sie mir nicht?

00:02:27: Ich glaube,

00:02:28: dass jede Rolle die du in deinem Leben eingenommen hast dir entspürcht.

00:02:32: Weil ich glaube es ist nicht anders möglich.

00:02:33: Also

00:02:33: sprich dann habe ich eine Rolle wie jetzt zum Beispiel Vater oder Entführungskraft und da muss ich mein persönliches Reihen bringen also mein Wipe reinbringen.

00:02:49: Du siehst das jetzt so... pragmatisch was man reinbringen muss.

00:02:54: Ich sehe es eher so, dass man automatisch in der Rolle ist weil's in dem Moment die Rolle is und das man sowieso nichts anderes kann als man selbst sein Und dann diese Rolle so bedient wie man selber ist.

00:03:05: Das heißt das ist gar nicht so ein.

00:03:06: ich muss das jetzt machen sondern es ist eher so flow So ein passiert sowieso so.

00:03:12: aber wenn man reflektiv dann hinter da drauf schaut und ist das so Darf ich dir einen Beispiel nennen?

00:03:16: Was willst du eigentlich raus?

00:03:18: Also ich hab ihr es nun gerade schon.

00:03:21: Das ist doch gut!

00:03:23: Einfach Fragen.

00:03:24: Rolle?

00:03:25: Was für eine Rolle?

00:03:26: erzählen wir mal, was wolltest du jetzt?

00:03:28: Ich wollte dir jetzt mal stellen, die jetzt eine Frage, die es aufklären wird, was ich will.

00:03:32: Okay,

00:03:32: super!

00:03:33: Was glaubst du?

00:03:33: wie viele Rollen du in deinem Leben gespielt hast?

00:03:36: Viele.

00:03:37: Damit ist meine Frage beantwortet.

00:03:41: Warum das Thema wichtig ist?

00:03:45: Weil spielst du die Rolle?

00:03:47: Machst du das um andere Leute zu manipulieren?

00:03:50: Ist das im Leben einfach so dass man Rollen spielt?

00:03:52: Ist es okay eine Rolle zu spielen?

00:03:55: Macht man bei manchen Menschen eine Rolle und bei manch nicht?

00:03:58: Na gut, das ist ja.

00:03:59: dann die Frage Spiele ich die Rolle oder bin ich die Role.

00:04:02: Also wenn ich in der Rolle egal welche Rolle ich habe oder annäme oder mir zugewiesen wird muss sich ja die Verantwortung für diese Rolle tragen und übernehmen.

00:04:13: Genau.

00:04:14: Also wenn ich die Entführungskraft bin und jemand entführe, dann muss ich ja die volle Verantwortung...

00:04:20: Müssen wir dieses Beispiel nehmen?

00:04:22: Das hast du ja du gebracht.

00:04:23: Ich hab mich versprochen!

00:04:24: Ah das war also eine Versprechungsrolle.

00:04:27: Eine Versprechungssrolle war

00:04:28: er erst.

00:04:29: Nein.

00:04:31: Wenn ich auch die Rolle des Vaters annehme, da muss ich hier auch die Verantwortung dafür übernehmen.

00:04:38: So, das ist ja ... Das ist ja nicht einfach nur eine Rolle, die ich irgendwo spiele.

00:04:45: Sondern das ist ja eine Verantwortung und es ist ja auch eine Aufgabe.

00:04:52: Ist das ganze Leben nicht ein Spiel?

00:04:55: Wenn man so sieht... Ja!

00:05:01: Also du schliffst jetzt in die Rolle des Vaters.

00:05:03: Nehmen wir mal an.

00:05:04: Du hast da Kinder, du schlüppst in die Rollen des Vater, du hattest vorher keine Kinder.

00:05:08: Das bedeutet, du versuchst ja wie du bist die anstehenden Aufgaben, die es dann gibt mit Verantwortung.

00:05:15: Mit sich ums Kind kümmern, pragmatisch aber auch als mit Liebe und Sicherheit.

00:05:18: mit allem dazu versuchst du ja dann auszufüllen so wie du eben bist.

00:05:21: Und manche schaffen es und manche schaffen ist nicht.

00:05:24: Das heißt wir reden hier eigentlich über eine sehr große Rolle, die in der Natur so vorgesehen ist, die man dann zugewiesen bekommt und wo ich glaube dass da nicht so viel Gestaltungsraum drin ist.

00:05:35: Eine andere Sache wäre es zum Beispiel wenn der Wolfgang jetzt in ein Unternehmen geholt wird Und du eine Gruppe zugewiesen bekommst.

00:05:43: Ich weiß, du machst keine Workshops mehr aber du bekommest deine Gruppe mit unterschiedlichen Individuen und der Chef sagt kümmer dich mal um die!

00:05:52: So und du weißt jetzt das zwei von den so ticken.

00:05:55: ah da muss ich in eine ganz bestimmte Rolle schlüpfen damit ich die erreiche.

00:05:59: Das ist aber gar nicht dein intrinsisches Ich sondern es nur dem Zweck dient.

00:06:03: manipulierend

00:06:06: Ja, also gut wir manipulieren ja immer ein bisschen.

00:06:10: Es ist ja nur die Frage... Ist diese Form der Manipulation dem Ziel folgend dienlich oder ist es meinem Ziel folgend dienlig?

00:06:24: Also sprich monetär mir dienlig das darf ja nicht sein sondern wir müssen ja immer Irgendwo schauen, auch gerade wenn wir Trainings geben, dass es ein Bärdesystem angelehnt ist.

00:06:39: Dass das ethisch sauber ist und damit niemanden irgendwo in eine Geschichte reinbringen, wo der Rahmen nicht gehalten werden kann oder was dann passiert?

00:06:53: Es ist...

00:06:56: Du weißt, worauf ich hinaus bin mit dem Thema.

00:06:57: Ja

00:06:58: ja auf diese unterschiedliche Rollen die dann da

00:07:01: und wenn man sich begreiflich macht dass man in dieser man schlüpft dir automatisch das ist jetzt nur ein Beispiel man schlüpft ihr im Leben ganz viele rollen Wenn man sich bewusst macht welche Rolle man da einnimmt und dann sein Wertesystem in dieser rolle überprüft Und dieses wertesystem bestimmt auch an manchen stellen mal wackelt weil nicht immer kannst du alles einhalten.

00:07:20: manchmal musst du auch was machen wo du selber vielleicht denkst, oh da muss ich jetzt gerade an meine Grenze gehen.

00:07:25: Das den an der Grenze zu irgen, was machen wir uns nix vor?

00:07:28: Sich dessen bewusst zu sein das ist glaube ich super wichtig im Leben.

00:07:32: Welche Rolle man hat, welche Verantwortung man hat welches Wertesystem dahinter steckt und wann ich eine Rolle einnehme wo ich die Verantwortung für übernehme.

00:07:41: Das wäre nicht spannend.

00:07:43: Ja gut hast du schon recht viele eingepackt auch klar reingepackt, eine Rolle zu spielen ohne die Verantwortung dafür zu übernehmen geht nicht.

00:07:53: Ja

00:07:54: aber wie oft wird es gemacht?

00:07:55: Siehst du?

00:07:56: das meine ich

00:07:57: und das ist ja das Problem.

00:07:59: Das ist das Thema.

00:08:00: also

00:08:00: was macht einer der Führungskraft ist dass sich total viel im Umfeld nicht so entwickelt hat wie er es sich vorgestellt hat aber er trotzdem seine Aufgabe füllen muss.

00:08:11: Er schlüpft in eine Rolle!

00:08:13: Und da kannst du jetzt unglücklich mit sein.

00:08:16: Oder kannst versuchen diese Rolle ein Wertesystem zu unterlegen, die du dir eigentlich ein bisschen anders vorgestellt hast.

00:08:25: Und das ist ein Unterschied ob ich mir bei dieser Rolle bewusst werde oder ob ich sie einfach ausführe weil ich es muss und mir eventuell sogar keine Mühe gebe, weil es sich nicht so anfühlt als wenn es meine Rolle ist.

00:08:37: Das könnte übrigens oft das Problem sein, weil Leute die ihre Verantwortung für ihre Rolle nicht übernehmen weil sie es nicht geschafft haben, diese Rolle dem Wertesystem zu unterlegen.

00:08:49: Und und im Ständen kennen Sie überhaupt noch nie mal Ihr Wertessystem?

00:08:52: Dann

00:08:52: wissen Sie nicht mehr, dass wir eine Rolle einnehmen.

00:08:55: Auch noch.

00:08:56: Spannend oder finde ich den Aspekt.

00:08:59: Total!

00:09:01: Weil der Fakt an sich das man zu jeder Situation eine bestimmte Rolle spielt, überhaupt diesen Gedanken mal zuzulassen dafür muss man natürlich wissen wie wäre man denn ohne Rolle?

00:09:18: Also, was sind... also es wird ja jetzt am Ende.

00:09:23: Ich kann das philosophisch sicherlich nicht auffangen, was ich jetzt sage und es ist auch wahrscheinlich in der wissenschaftlichen Betrachtung von Menschen die sich ihr Leben lang damit beschäftigen banal aber je trotzdem das Risiko eines zu in meinen Worten mit meinem jetzigen Moment zu beschreiben Wolfgang und Dirk sind hier irgendwie.

00:09:46: Es gibt Dinge die wir einfach an dem Moment, wo wir das erste Mal das Licht der Welt erblickt haben gab es Dinge wie wir sind.

00:09:54: Und die spüren wir auch heute noch trotz der ganzen Einflüsse, die wir hatten.

00:10:01: So und das ist unser Wertesystem am Ende ja?

00:10:05: Das was wir... Wo wir merken, oha, das fühlt sich gut an!

00:10:08: Das möchte ich verfolgen in meinem Leben, das möchte ich, dass möchte ich.

00:10:12: Und eine Rolle einzunehmen bedeutet manchmal eben davon wegzugehen weil wissen müssen ist nicht Natur gegeben.

00:10:22: Das isst von außen.

00:10:28: Uiuiui, da steckt natürlich auch schon wieder was drin weil ich kann ja nicht in irgendetwas reingehen, was mir nicht entspricht.

00:10:41: Da bin ich hier dann auch nicht gut drin und das spürt man.

00:10:45: Es wird wahrgenommen.

00:10:47: Ja, das glaube ich auch.

00:10:47: Also

00:10:48: ich kann nur... Das würde natürlich am Ende bedeuten Ich kann nur Ich darf nur die Rolle übernehmen, die ich auch ausfüllen kann.

00:11:00: Und jetzt sage ich dir noch was?

00:11:02: Jetzt sage ich Dir noch was!

00:11:03: Ich glaube dann für's Dein glückliches Leben.

00:11:05: Ja das glaub' ich ja auch.

00:11:07: Weil da hab' ich keinen inneren Zwiespalt mehr ne?

00:11:10: So diese... Ahja jetzt bin ich zwar hier aber oh ja das gefällt mir und das ist sehr gut.

00:11:16: Plus wenn Du eine Rolle übernemen musst die von den Rahmenbedingungen her so gesteckt sind dass sie nicht eins zu eins deiner Rolle des Lebens entspricht kannst du trotzdem versuchen das Beste daraus zu machen und mit dem Gefühl klarkommen, dass du dann das Bste daraus machst.

00:11:29: Aber wenn du das nicht machst... Wenn du einfach blind da reinläufst und sagst ok die Randbedingungen sind Du ergibst dich Da machst du einen Riesenfehler Für Dich für andere, für alle Und es ist auch nicht der Grund warum man hier auf dieser Welt ist So nämlich.

00:11:49: Ein Beispiel möchte ich noch nennen um es vielleicht nochmal interessant am Ende zu machen.

00:11:54: Stell dir mal vor Du bist jetzt auf der Straße gecastet worden.

00:12:00: Da kam so eine Regisseurin, so ne richtig erfolgreiche... Die hat dich angeguckt wie du läufst und ihr da angezogen wisst.

00:12:13: Und dann solltest du in diesem Kinofilm eine Rolle spielen die du gar nicht bist.

00:12:17: aber das ist komplett anders als du.

00:12:21: Es gibt Schauspieler, die können das glaube ich oder?

00:12:24: Hat jeder Schauspieler nur Rollen, wo er sagt, die kann nicht spielen.

00:12:28: Irgendwann wusste ja ganz genau Silvester Stallone, Rocky, Chuck Norris hat so seine Rollen gehabt...

00:12:37: Die haben dem ja nicht aufgeführt, also die müssen ja so sein, oder?

00:12:40: Die müssen auch sein!

00:12:41: Das

00:12:41: geht's eigentlich.

00:12:43: Gut es gibt natürlich Ausnahme-Schauspielers wie jetzt zum Beispiel auch Jack Nicholson Den ich extrem mega cool finde, einen Mega-Schauspieler.

00:12:52: Also

00:12:52: Psychopathen kannst du spielen auch wenn du kein Psychopath bist?

00:12:55: Das glaube ich schon weil das ist halt... Das kann man nachahmen

00:12:59: oder das

00:13:00: kannst du alles nachahm..

00:13:01: Aber das ist nicht Nachahmen!

00:13:04: Ich durfte ja auch mal so ein paar Tage bei Lee Strasberg sein in New York und da fand ich wirklich die ganzen großen Schauspielern, die hier bei Les Strasburg ihre Ausbildung gemacht haben, die da so an den Wänden hängen mit ihren Kunderfahrs Und dann auch mit der Crawlady, mit der ich da auch so ein bisschen arbeiten durfte und wie sie dann erzählt hat.

00:13:24: Auch wie Jack Nicholson sich auf die Rolle in besser geht's nicht vorbereitet hat, wo er den Autisten gespielt hat.

00:13:32: Wo man ihn genauer gesehen hat, wie er tagtäglich, tagtäglich – nicht am Set!

00:13:40: Sondern in der Stadt wenn er sich bewegt hat.

00:13:43: Sich bewegt und gelebt und gegessen hat... wie er in dem Film gespielt hat.

00:13:50: Und ich glaube erst dann wird auch das, was dann passiert, dass man dann wahrnimmt, wozu wir heute sagen oder wozu hier sagen authentisch.

00:14:00: Das heißt es ist nicht und das war ja auch das Ziel von die Strasburg zu sagen du sollst keine Rolle spielen oder du solltest nicht die Emotionen spielen.

00:14:15: Du musst die Emotion sein Und erst dann wird das authentisch.

00:14:19: Also wenn ich eine Rolle spiele, die mir aber gar nicht entspricht und wo ich auch nicht die emotionale Verbindung dazu habe... ...und meine Emotionen, meine Bedürfnisse nicht zu dieser Rolle passen,... ...dann werde ich nie gut sein!

00:14:34: Weil denn ist es Schauspielerei.

00:14:37: Dann ist es nicht wirklich wirklich.

00:14:42: Und es macht so, um mal dem Authentischen ein anderes Gefühl zu geben.

00:14:49: Deswegen habe ich oft Mühe wenn jemand eine Rolle spielt und man genau merkt...

00:14:56: Dass er die Rolle spielt.

00:14:57: ...dass

00:14:57: sie die Rolle spielen.

00:14:59: Aber ja nicht die Rolle ist!

00:15:00: Und deswegen immer das so wichtig zu sagen spielt.

00:15:03: also es geht nicht eine Rolle zu spielen Sondern entweder ich nehme den vollen Inhalt, was diese Rolle bedeutet zum Beispiel Vater sein und ich muss dann diese Rolle annehmen.

00:15:15: Und ich muss auch die Verantwortung dafür übernehmen.

00:15:20: Wenn das dann zu mir passt, kann ich die Rolle ausfüllen.

00:15:25: Deswegen finde ich diese Folge so spannend.

00:15:28: Erstens war sich z.B.

00:15:29: total schön finden würde weil ich selber auch mache und jederzeit überprüfen kann und du auch Als ganz klassisches Beispiel überprüft doch mal, welche Rolle man gerade spielt und überprüf mal ob wir grad Schauspielern oder ob das wirklich unsere Rolle ist.

00:15:47: Und wie unser Wertesystem dahinter gelegt haben.

00:15:50: Wenn wir nämlich merken dass das gar nicht so ist dann sollten wir da was dran ändern.

00:15:55: Unbedingt

00:15:57: Gleichermaßen kann es aber auch sein, dass man natürlich merkt, dass in einer Rolle hinter sich sehr wohl fühlt Dass man die richtige Entscheidung getroffen hat diese Rolle so aufzuführen.

00:16:04: Also dem habe ich ja täglich sowieso ganz viele Rollen, weil ich bin ja sowieso Lebenspartner.

00:16:09: Das ist auch eine Rolle.

00:16:10: Ja klar!

00:16:11: Ich bin Bruder... ...ich bin Sohn... ...Ich bin Vater... Deswegen

00:16:15: ist der Aspekt hier so schön?

00:16:17: Ja deswegen

00:16:18: ist das so cool.

00:16:18: Und da muss ich aber genau gucken welche Verantwortung steckt in den einzelnen Rollen drin und kann nicht die erfüllen?

00:16:24: und erfülle ich die oder wenn ich sie nicht erfüle dann muss sich schon okay was braucht es dass ich sie erfülen kann?

00:16:28: Ich hab letztens jemanden bei einer Veranstaltung auf der Bühne gesehen der zu hundert Prozent eine Rolle gespielt hat.

00:16:34: Von der ersten Sekunde an habe ich gemerkt, dass jedes einzelne Wort was der da sagt entweder auswendig gelernt war oder aus irgendeinem Buch war.

00:16:43: Oder aus irgender Studio-Warnung rezitiert war...

00:16:46: Und hat er dich berührt?

00:16:47: Gar

00:16:48: nicht!

00:16:48: Siehst du?

00:16:49: Gar nichts.

00:16:49: und deswegen

00:16:50: meine ich es ist doch schade wenn dieser Mensch das macht weil er könnte bestimmt in zwei Tagen das Ding so umschreiben, dass erst dann so machen würde wie er selber ist.

00:17:05: Also heißt es, die beste Rolle, die wir spielen können ist die...die Wir sind.

00:17:12: Darauf wollen die hinaus und wenn wir das nicht machen dann nicht einfach so lassen.

00:17:22: Das war mein Ansatz dabei.

00:17:30: Die Philosophen dieser Welt werden die Hände über den Kopf zusammenschlagen aber das ist nicht schlimm weil ich finde die schönsten Dinge sind doch die, die man im Gespräch zueinander dann entwickelt und einen kleinen Impuls hat Und diese Impulse fühlt sich richtig an.

00:17:45: Also zumindest war es auch für mich selber,

00:17:46: meine Erfahrung.

00:17:49: Für mich ja.

00:17:50: Montags Impuls.

00:17:51: Montagssimpuls!

00:17:52: Für die Woche das war's.

00:17:53: Machts gut.

00:17:54: Macht's gut.

00:17:55: Gute Woche kommt gut an am Ende der Woche und alles was dazwischen ist spielt nicht die Rolle sondern seid die Rolle übernimmt die Verantwortung.

00:18:04: Das ist wirklich wichtig weil dann habt ihr die größte Wirkung.

00:18:09: Bis dahin Tschüss

00:18:12: Mutig entscheiden und machen, der Podcast von Wolfgang Walter Wulle im Gespräch mit Gästen als eingespieltes Duo oder allein.

00:18:21: Drei Formate ein Fokus!

00:18:24: So ja ich

00:18:26: glaube das war's auf den Punkt.